Witam!
Ostatnio jest moda na "wymaganie" czytelengo podpisu. Czy coś takiego
funkcjonuje w naszym prawie? Dla mnie podpis to podpis. Czy jeśli ktoś
rząda czytelnego podpisu to mogę się podpisać pismem technicznym i czy
to będzie uznane za mój podpis?

--
pozdrawiam
Schwester

do góry

Użytkownik "Schwester" <j...@c...com> napisał w wiadomości
news:e5m8f7$hr3$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam!
> Ostatnio jest moda na "wymaganie" czytelengo podpisu. Czy coś takiego
> funkcjonuje w naszym prawie? Dla mnie podpis to podpis. Czy jeśli ktoś
> rząda czytelnego podpisu to mogę się podpisać pismem technicznym i czy to
> będzie uznane za mój podpis?

Sądze, że bardziej chodzi o to żeby możńa było przeczytac kto to podpisuje
bo potem szukaj wiatru w polu;) kto to podpisał.

do góry

Schwester napisał(a):
> Witam!
> Ostatnio jest moda na "wymaganie" czytelengo podpisu. Czy coś takiego
> funkcjonuje w naszym prawie? Dla mnie podpis to podpis. Czy jeśli ktoś
> rząda czytelnego podpisu to mogę się podpisać pismem technicznym i czy
> to będzie uznane za mój podpis?
>
Wydaje mi się że wszystko co "mazniesz" własnoręcznie, jest twoim
podpisem, choćby to był krzyżyk. Wobec tego twoje imie i nazwisko
napisane pismem technicznym przez ciebie, jest twoim podpisem (IMHO).

p. m.

do góry

Schwester wrote:
> Witam!
> Ostatnio jest moda na "wymaganie" czytelengo podpisu. Czy coś takiego
> funkcjonuje w naszym prawie? Dla mnie podpis to podpis. Czy jeśli ktoś
> rząda czytelnego podpisu to mogę się podpisać pismem technicznym i czy
> to będzie uznane za mój podpis?
>
Podpis to podpis, nie ma czegoś takiego jak czytelny podpis.

Po prostu napisz czytelnie imie i nazwisko tak jak to robisz zwyczajowo,
a pod spodem machnij podpis jeśli używasz parafki.

do góry

Schwester [###j...@c...com.###] napisał:


Poszukaj w orzecznictwie sądu najwyższego. Jest orzeczenie, które
wprost mówi o tym, że nie ma czegoś takiego jak czytelny lub
nieczytelny podpis osoby. Podpis, to podpis i tyle. Ja na rządnie
czytelnego podpisu wpisuję czytelnie imię i nazwisko, a następnie
robię obok parafę, bo to jest tak naprawdę mój podpis.

do góry

On Thu, 1 Jun 2006, witek wrote:

> Podpis to podpis, nie ma czegoś takiego jak czytelny podpis.

...zgoda...

> Po prostu napisz czytelnie imie i nazwisko tak jak to robisz zwyczajowo,

...i czego domaga się zazwyczaj osoba podsuwająca papierek...

> a pod spodem machnij podpis jeśli używasz parafki.

W sumie intryguje mnie dlaczego dawać komuś więcej skoro chce mniej?
:)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Robert Tomasik napisał(a):
> Schwester [###j...@c...com.###] napisał:
>
>
> Poszukaj w orzecznictwie sądu najwyższego. Jest orzeczenie, które
> wprost mówi o tym, że nie ma czegoś takiego jak czytelny lub
> nieczytelny podpis osoby. Podpis, to podpis i tyle. Ja na rządnie
> czytelnego podpisu wpisuję czytelnie imię i nazwisko, a następnie
> robię obok parafę, bo to jest tak naprawdę mój podpis.


Wbrew pozorom żądanie czytelnego podpisu czasem nie jest takie
bezcelowe. Podpis ten ma na celu osiągnięcie dwóch rzeczy:

1. Oznaczenie w czytelny sposób dla postronnej osoby nazwiska
podpisującego się
2. Naniesienie w podpisie charakterystycznych cech pisma danej osoby.

Stąd tzw. podpis czytelny, czyli ręczne naniesienie swojego nazwiska
swoim pismem, czasem ma swoje uzasadnienie.

Na przykład w prawie wekslowym sąd wypowiadał się, iż weksel powinien
być podpisany:

1. Czytelnym podpisem

lub

2. Podpisem nieczytelnym, ale używanym zwykle przez tę osobę

Za podpis nieczytelny rozumie się podpis pomijający niektóre litery w
nazwisku w celu uczynienia go krótszym (I. Heropolitańska, "weksel w
obrocie gospodarczym")

Ma to na celu ułatwienie rozpoznania podpisu przez osoby postronne
(innych uczestników obrotu wekslowego), które niejednokrotnie nie znają
osobiście innych osób na wekslu - tym samym podanie ich nazwiska w
podpisie ułatwia identyfikację.

I trochę orzeczeń:

"Pojęcie podpisu mieści w sobie jedynie własnoręczne umieszczenie
brzmienia nazwiska. Przy podpisie chodzi bowiem o zadokumentowanie nie
tylko brzmienia nazwiska, ale także i charakteru tego pisma, by w ten
sposób ułatwić orientację w rozpoznaniu osoby, przyjmującej na siebie
zobowiązanie wekslowe jedynie przez podpisanie wekslu. Przecież przy
eskoncie i prolongatach weksli banki prawie wyłącznie orientują się co
do ważności zobowiązań wekslowych charakterem pisma podpisującego
weksle. Gdyby do podpisu nie było potrzebne własnoręczne umieszczenie
nazwiska, ustawodawca użyłby zamiast wyrażenia ''podpis'' zwrotu
''umieszczenie brzmienia nazwiska wystawcy''."
(O.S.N. z. 12/5 1933r. C. II Rw. 603/33. Zb. urz. poz. 33 z 1934r.)

"Podpis wystawcy weksla musi obejmować co najmniej nazwisko. Prawo
wekslowe nie wymaga dla ważności weksla, aby podpis był czytelny. Podpis
nieczytelny powinien jednak być złożony w formie zwykle używanej przez
wystawcę" (Uchwałą SN z 30 XII 1993r. III CZP 146/96).

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

do góry

Użytkownik "Schwester" <j...@c...com> napisał w wiadomości
news:e5m8f7$hr3$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam!
> Ostatnio jest moda na "wymaganie" czytelengo podpisu. Czy coś takiego
> funkcjonuje w naszym prawie? Dla mnie podpis to podpis. Czy jeśli ktoś
> rząda czytelnego podpisu to mogę się podpisać pismem technicznym i czy to
> będzie uznane za mój podpis?
>
> --
> pozdrawiam
> Schwester

jest w prawie pocztowym

do góry

On 2006-06-01 10:26, Schwester wrote:
> Witam!
> Ostatnio jest moda na "wymaganie" czytelengo podpisu. Czy coś takiego
> funkcjonuje w naszym prawie? Dla mnie podpis to podpis. Czy jeśli ktoś
> rząda czytelnego podpisu to mogę się podpisać pismem technicznym i czy
> to będzie uznane za mój podpis?
>

Po części "czytelny podpis" to wymysł urzędniczek i urzędników. Na
przykład formularze pokwitowań odbioru przesyłek zwykłych i sądowych w
mają w polu, które wskazują listonosze z instrukcją "proszę czytelnie
podpisać", napisane:
>>imię i nazwisko odbiorcy<<.

Tak więc zamiast mówić "proszę czytelnie podpisać" listonosze powinni
mówić: "proszę napisać swoje imię i nazwisko".



--
Przemysław Płaskowicki
Heav'n has no Rage, like Love to Hatred turn'd,
Nor Hell a Fury, like a Woman scorn'd.
(William Congreve "The Mourning Bride")

do góry

Przemysław Płaskowicki napisał(a):
> On 2006-06-01 10:26, Schwester wrote:
>> Witam!
>> Ostatnio jest moda na "wymaganie" czytelengo podpisu. Czy coś takiego
>> funkcjonuje w naszym prawie? Dla mnie podpis to podpis. Czy jeśli ktoś
>> rząda czytelnego podpisu to mogę się podpisać pismem technicznym i czy
>> to będzie uznane za mój podpis?
>>
>
> Po części "czytelny podpis" to wymysł urzędniczek i urzędników. Na
> przykład formularze pokwitowań odbioru przesyłek zwykłych i sądowych w
> mają w polu, które wskazują listonosze z instrukcją "proszę czytelnie
> podpisać", napisane:
> >>imię i nazwisko odbiorcy<<.
>
> Tak więc zamiast mówić "proszę czytelnie podpisać" listonosze powinni
> mówić: "proszę napisać swoje imię i nazwisko".

Ale po co , skoro to jedno i to samo :)

p. m.

do góry