Oczywiście nie wiem. Trudno mi sobie jednak wyobrazić aby wyniki badań
stężenia CO2 zostały przedstawione w taki sposób aby można było mówić o
utworze. Pomijając ten aspekt, nawet jeśli przedmiotowe pismo jest
utworem, to na mocy art. 4 pkt 2 jest wyłączone z zakresu przedmiotowego
prawa autorskiego (por. orzeczenie IV CKN 458/00 ) -- za tym, że jest to
dokument urzędowy przemawia także, że dokument ten został uzyskany w
trybie ustawy o dostępie do informacji publicznej.
-


Całkowicie się z Tobą zgadzam.


grzech

do góry

Dnia 22.06.2007 Przemysław Płaskowicki <p...@p...name> napisał/a:
> On 2007-06-22 22:50, Marcin Debowski wrote:
>> Dnia 22.06.2007 grzech <s...@p...onet.pl> napisał/a:
>>>> Dzięki za odpowiedź. A prezydent miasta oznajmil temu mieszkańcowi, że ten
>>>> dokument jest chroniony prawem autorskim i nie można go publikować, np.
>>>> poprzez
>>>> umieszczenie jego kopii w Internecie.
>> Być może miał rację. Same wyniki nie są chronine, ale już wiele
>> innych elementów takiego dokumentu (np. godło instytutu) może być.
> Art. 33[2] PA moim zdaniem wchodzi w grę. Pytanie też co do za instytut
> jest.

To być może w odniesieniu do urzędu ale już nie działań obywatela który
dostał kopię jakiegoś dokumentu.

>>> Dokument urzedowy chroniony prawem autorskim?
>> Wyniki badań przedstawione w formie dokumentu przez jakiś instytut nie są
>> dokumentem urzędowym w rozumieniu PA.
>
> IV CKN 458/00: Materiałem urzędowym będzie zatem to, co pochodzi od
> urzędu lub innej instytucji państwowej, bądź dotyczy sprawy urzędowej,
> bądź powstało w rezultacie zastosowania procedury urzędowej.

Nie mogę dotrzeć do pełnej treści orzeczenia, ale MZ literalne i
uniwersalne interpretowanie takiego zapisu nie jest prawidłowe. Kupno
samochódu, obrazu, zbióru książek etc. od urzędu nie pozbawia przecież tych
przedmiotów znamion utworu. Zapewne ww. wyrok dotyczy tego czego autorem
był sam urząd a nie materiałów, które urząd dostał w ramach takiej czy
innej umowy. W omawianej sytuacji urząd nie jest autorem pierwotnego
raportu.

--
Marcin

do góry

On 2007-06-22 23:29, Marcin Debowski wrote:
> Dnia 22.06.2007 Przemysław Płaskowicki <p...@p...name> napisał/a:
>> Oczywiście nie wiem. Trudno mi sobie jednak wyobrazić aby wyniki badań
>> stężenia CO2 zostały przedstawione w taki sposób aby można było mówić o
>> utworze. Pomijając ten aspekt, nawet jeśli przedmiotowe pismo jest
>> utworem, to na mocy art. 4 pkt 2 jest wyłączone z zakresu przedmiotowego
>> prawa autorskiego (por. orzeczenie IV CKN 458/00 ) -- za tym, że jest to
>> dokument urzędowy przemawia także, że dokument ten został uzyskany w
>> trybie ustawy o dostępie do informacji publicznej.
>
> Z treści listu inicjatora wątku wynika, że chodzi o kopię raportu który
> urząd otrzymał od prowadzącego badania.

Urząd otrzymał bo zlecił badania. Gdyby Instytut sam z siebie wysłał to
co innego.

> Taki dokument nie jest
> dokumentem urzędowym. Jeśli urząd wysilił się i wyekstrachował z tego
> dokumentu same wyniki a dalej umieścił w jakimś swoim raporcie to co
> innego.
>

--
Przemysław Płaskowicki
Love: A temporary insanity curable by marriage or by the removal of the
patient from the influences under which he incurred the disorder.
(Ambrose Bierce)

do góry

OK, dzieki. W takim razie rozumiem, ze jest w Internecie umiesci sie tylko same
wyniki z tego raportu, a nie caly raport (caly dokument), to nie naruszone
zostanie prawo autorskie?
pawel


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Z treści listu inicjatora wątku wynika, że chodzi o kopię raportu który
> urząd otrzymał od prowadzącego badania.
Tak. Z tym, ze urząd wcześniej wystąpil do Instytutu o wykonanie tych badań.

> Taki dokument nie jest
> dokumentem urzędowym. Jeśli urząd wysilił się i wyekstrachował z tego
> dokumentu same wyniki a dalej umieścił w jakimś swoim raporcie to co
> innego.
Nie, mieszkaniec otrzymal kopię orygilanego dokumentu. Czy moze umieścić w
Internecie wyekstrachowane przez siebie same wyniki z tego raportu?
pawel


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia 22.06.2007 Przemysław Płaskowicki <p...@p...name> napisał/a:
> On 2007-06-22 23:29, Marcin Debowski wrote:
>> Z treści listu inicjatora wątku wynika, że chodzi o kopię raportu który
>> urząd otrzymał od prowadzącego badania.
> Urząd otrzymał bo zlecił badania. Gdyby Instytut sam z siebie wysłał to
> co innego.

To, że zlecił to nie oznacza jeszcze przeniesienia praw majątkowych na
formę i inne elementy dokumentu. Urząd dostał licencję na korzystanie w
określonym zakresie z tego dokumentu i tyle.

--
Marcin

do góry

Dnia 22.06.2007 pawel <r...@p...onet.pl> napisał/a:
> OK, dzieki. W takim razie rozumiem, ze jest w Internecie umiesci sie tylko same
> wyniki z tego raportu, a nie caly raport (caly dokument), to nie naruszone
> zostanie prawo autorskie?

To jest MZ wariant najbardziej bezpieczny. Tylko same dane, a nie np.
jakieś tabelki z danymi - tak, trochę zahacza to o paranoje, ale za
bezprawne rozpowszechnianie cudzego utworu grozi odpowiedzialność karna,
więc lepiej dmuchać na zimne.

--
Marcin

do góry

>
> To jest MZ wariant najbardziej bezpieczny. Tylko same dane, a nie np.
> jakieś tabelki z danymi - tak, trochę zahacza to o paranoje, ale za
> bezprawne rozpowszechnianie cudzego utworu grozi odpowiedzialność karna,
> więc lepiej dmuchać na zimne.


Załap wreszcie, że wyniki pomiarów nie są w żadnym przypadku utworem.


grzech

do góry

>
> To jest MZ wariant najbardziej bezpieczny. Tylko same dane, a nie np.
> jakieś tabelki z danymi - tak, trochę zahacza to o paranoje, ale za
> bezprawne rozpowszechnianie cudzego utworu grozi odpowiedzialność karna,
> więc lepiej dmuchać na zimne.


Załap wreszcie, że wyniki pomiarów nie są w żadnym przypadku utworem.


grzech

do góry

Pod spodem tylko podpisz:

Copyright by Urząd Miejski i jescze dopisek "jest to kopia dokumentu z
UM" ;)
Jeżeli ktokolwiek oskarżyłby Cię o łamanie praw autorskich (nawet
jeżeli jest tam herb miasta i tabelka ozdobiona kaczeńcami), to
oznaczałoby tylko że nasz kraj trzeba zaorać i posadzić gumofilce :(

Dyskusja chyba jest raczej akademicka, w naszym "prawie" zawsze można
znaleźdź jakiś paragraf przeciw.Ale chyba istnieje coś takiego jak
intencja prawodawcy i zdrowy rozsądek, chociaż na ten ostatni bym nie
liczył (a i tego pierwszego nie jestem pewny). Sama dyskusja, czyli że
są głosy za i przeciw mówi wiele o stanie naszego prawa :(.

Usjwo

PS. Nie jestem prawnikiem (nawet amatorem ;)).

do góry