Dokładnie chodzi mi o pkt 4 który brzmi:
Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1[nielegalne rozpowszechnianie]
działa nieumyślnie podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
pozbawienia wolności do roku.

OD dawna mnie to frapuje, bo wydaje się, ze odpowiedzialność karna za
działanie nieumyślne to duża przesada. Mamy art 42 KRP, który nie jest
możliwy do realizacji kiedy mozna popełnić przestępstwo nieumyślnie.
Co myslicie? Jakoś nie kojarze innego przpisu prawa karnego który karze
osobę bez udowodnienia swiadomego łamania prawa.
--
@foe_pl

do góry

W dniu 14-09-15 o 00:20, the_foe pisze:
> Dokładnie chodzi mi o pkt 4 który brzmi:
> Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1[nielegalne rozpowszechnianie]
> działa nieumyślnie podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
> pozbawienia wolności do roku.
>
> OD dawna mnie to frapuje, bo wydaje się, ze odpowiedzialność karna za
> działanie nieumyślne to duża przesada. Mamy art 42 KRP, który nie jest
> możliwy do realizacji kiedy mozna popełnić przestępstwo nieumyślnie.
> Co myslicie? Jakoś nie kojarze innego przpisu prawa karnego który karze
> osobę bez udowodnienia swiadomego łamania prawa.

Musisz przeczytać do tego część ogólną kodeksu karnego. Nieumyślność
wcale nie oznacza nieświadomości sprawcy :-)

do góry

W dniu 2015-09-14 o 00:24, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 14-09-15 o 00:20, the_foe pisze:
>> Dokładnie chodzi mi o pkt 4 który brzmi:
>> Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1[nielegalne rozpowszechnianie]
>> działa nieumyślnie podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
>> pozbawienia wolności do roku.
>>
>> OD dawna mnie to frapuje, bo wydaje się, ze odpowiedzialność karna za
>> działanie nieumyślne to duża przesada. Mamy art 42 KRP, który nie jest
>> możliwy do realizacji kiedy mozna popełnić przestępstwo nieumyślnie.
>> Co myslicie? Jakoś nie kojarze innego przpisu prawa karnego który karze
>> osobę bez udowodnienia swiadomego łamania prawa.
>
> Musisz przeczytać do tego część ogólną kodeksu karnego. Nieumyślność
> wcale nie oznacza nieświadomości sprawcy :-)

ok już rozumiem, ale wciąż widzę tu problem z art 42 KRP, bo wychodzi na
to, ze "delikwent" dla swojego dobra powinien się przyznać do
"nieumyślności" tak aby nie dostać "umyślnego" paragrafu.

--
@foe_pl

do góry

Użytkownik "the_foe" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mt4sqi$u18$...@n...news.atman.pl...
>Dokładnie chodzi mi o pkt 4 który brzmi:
>Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1[nielegalne
>rozpowszechnianie] działa nieumyślnie podlega grzywnie, karze
>ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

>OD dawna mnie to frapuje, bo wydaje się, ze odpowiedzialność karna za
>działanie nieumyślne to duża przesada.

Przy wypadkach drogowych sie sprawdza, i nie tylko drogowych.

> Mamy art 42 KRP, który nie jest możliwy do realizacji kiedy mozna
> popełnić przestępstwo nieumyślnie.
>Co myslicie? Jakoś nie kojarze innego przpisu prawa karnego który
>karze osobę bez udowodnienia swiadomego łamania prawa.

Fakt, ze przy drogowym zazwyczaj jest zlamanie jakiegos innego
przepisu ...
ale przewidziana kara za jego zlamanie to 100-500zl ...

Trzeba by sie doszukac w jakich przypadkach to sie stosuje ...

J.

do góry

W dniu 2015-09-14 o 00:20, the_foe pisze:
>
> OD dawna mnie to frapuje, bo wydaje się, ze odpowiedzialność karna za
> działanie nieumyślne to duża przesada.

Poczytaj kk, od nieumyślnego spowodowania śmierci zaczynając.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-09-14 o 10:56, Liwiusz pisze:
> W dniu 2015-09-14 o 00:20, the_foe pisze:
>>
>> OD dawna mnie to frapuje, bo wydaje się, ze odpowiedzialność karna za
>> działanie nieumyślne to duża przesada.
>
> Poczytaj kk, od nieumyślnego spowodowania śmierci zaczynając.
>

[c]
Czyn zabroniony popełniony jest nieumyślnie, jeżeli sprawca nie mając
zamiaru jego popełnienia, popełnia go jednak na skutek niezachowania
ostrożności wymaganej w danych okolicznościach, mimo że możliwość
popełnienia tego czynu przewidywał albo mógł przewidzieć.
[/c]

Nie uważasz, ze ten przepis jest nieco jak paragraf 22? Bo co to znaczy
"mógł przewidzieć"? W ten sposób mozna podjąć akcję "wydobywczą" w
poszukiwaniu winnego niemal na slepo, bo ktoś "mógł przewidzieć" a "nie
przewidział". Normalnie jak w słynnym powiedzeniu Stalina. A w KRP 42
jasno napisane: domniemanie niewinnosci. To jest to samo co z przepisem
o "nieumyslne paserstwo". IMO absolutny skandal. Kupisz za tanio od
jegomoscia w brudnym sweterku na kacu i możesz skończyć z wyrokiem. Nikt
nie domniema niewinnosci bo sytuacja niby kwalifikuje, ze "powinieneś
był wiedzieć".

--
@foe_pl

do góry

W dniu 2015-09-14 o 09:51, J.F. pisze:
>> OD dawna mnie to frapuje, bo wydaje się, ze odpowiedzialność karna za
>> działanie nieumyślne to duża przesada.
>
> Przy wypadkach drogowych sie sprawdza, i nie tylko drogowych.

http://tinyurl.com/nexhatk
Jak widać sprawdza się tak, ze sądy dwóch instancji rozumiały tak
nieumyślność, ze ona MUSI mieć miejsce skoro samochód rozjechał pieszego
na srodku drogi.

--
@foe_pl

do góry

W dniu 2015-09-14 o 11:18, the_foe pisze:
> Bo co to znaczy "mógł przewidzieć"?

To znaczy że mógł przewidzieć. Jak się komuś na przykład nie chce starej
pralki znosić po schodach, tylko wyrzuca ją przez okno, to może
przewidzieć, że kogoś może zabić.

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
> W dniu 2015-09-14 o 11:18, the_foe pisze:
>> Bo co to znaczy "mógł przewidzieć"?
>
> To znaczy że mógł przewidzieć. Jak się komuś na przykład nie chce starej
> pralki znosić po schodach, tylko wyrzuca ją przez okno, to może
> przewidzieć, że kogoś może zabić.

<ironia> Jak ktoś ma dziurę w schodach to może przewidzieć że biedny włamywacz
pracujący po ciemku z nich spadnie i zostanie kaleką na całe życie. </ironia>

Dobre wskazówki to przykłady *z obu* stron.

--
A. Filip
Gdy Bóg tworzył świat, zapomniał oddzielić w Suomi wodę od ziemi. (Przysłowie
fińskie)

do góry

W dniu 2015-09-14 o 11:55, A. Filip pisze:
> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
>> W dniu 2015-09-14 o 11:18, the_foe pisze:
>>> Bo co to znaczy "mógł przewidzieć"?
>>
>> To znaczy że mógł przewidzieć. Jak się komuś na przykład nie chce starej
>> pralki znosić po schodach, tylko wyrzuca ją przez okno, to może
>> przewidzieć, że kogoś może zabić.
>
> <ironia> Jak ktoś ma dziurę w schodach to może przewidzieć że biedny włamywacz
> pracujący po ciemku z nich spadnie i zostanie kaleką na całe życie. </ironia>
>
> Dobre wskazówki to przykłady *z obu* stron.

Nie zdziwiłbym się, w końcu zakaz ofensywnych zabezpieczeń
przeciwkradzieżowych z czegoś wynika.

--
Liwiusz

do góry