W dniu 2011-03-18 12:58, m4rkiz pisze:
> Użytkownik "Mario" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ilvcv7$qib$...@n...onet.pl...
>> Do tej pory nie stwierdzono przed sądem, że zapisy w sprawie OEM są
>> niezgodne z prawem więc strony umowy powinny się do nich stosować.
>
> Do tej pory nie stwierdzono przed sądem, że zapisy w sprawie OEM są
> zgodne z prawem więc strony umowy nie powinny się do nich stosować.

Domyślnie zakłada się, że umowa obowiązuje obie strony dopóki nie
zostanie stwierdzone przez sąd, że zawierała niedozwolone zapisy.
Czy ty masz zwyczaj nie przestrzegania wszystkich umów co do których sąd
jeszcze nie wypowiedział się, że są zgodne z prawem?
Nie chciałbym z tobą robić interesów.


--
Pozdrawiam
MD

do góry

Andrzej Lawa wrote:

> Odniosłem się ogólnie do donoszenia na "nielegalną", wg. uzurpującego
> sobie uprawnienia do stanowienia prawa Imperium Microsoft, odsprzedaż
> egzemplarzy OEM.
>
> Generalnie jeśli egzemplarz się po drodze gdzieś nie "rozmnożył"
> żadnych problemów z aktywacją być nie powinno, o ile mikrosyf celowo
> nie wyłączył aktywacji XPków w ogóle (co by dotknęło także tych, co
> mieli dany egzemplarz OEM od samego początku, ale z jakichś powodów
> musieli reinstalować).

Odnoszę wrażenie, że kompletnie nie znasz zasad sprzedazy systemów OEM tylko
powtarzasz gdzieś zasłyszane brednie.
yamma

do góry

W dniu 2011-03-18 13:28, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 18.03.2011 11:46, Mario pisze:
>
>>> Co innego informowanie o kradzieży czy fałszywkach... ale donosić o tym,
>>> że ktoś sprzedaje legalnie kupiony egzemplarz programu może tylko
>>> pie*.*ny kapuś.
>>
>> Nabył towar który jest być może niepełnowartościowy gdyż mogą być
>> problemy z jego aktywacją. Sprzedawca zapewne o tym nie poinformował.
>> Gdzie tu widzisz donosicielstwo?
>
> Odniosłem się ogólnie do donoszenia na "nielegalną", wg. uzurpującego
> sobie uprawnienia do stanowienia prawa Imperium Microsoft, odsprzedaż
> egzemplarzy OEM.
>
> Generalnie jeśli egzemplarz się po drodze gdzieś nie "rozmnożył" żadnych
> problemów z aktywacją być nie powinno,

Oczywiście bo system aktywacji przełknie zapewne zmianę płyty głównej,
HDD itd. A jak nie przełknie to pewnie konsultant aktywuje. Ale kupujący
powinien być o tym uprzedzony przy zakupie. Bo tak naprawdę to kupuje
produkt obarczony wadą prawną.

> o ile mikrosyf celowo nie
> wyłączył aktywacji XPków w ogóle (co by dotknęło także tych, co mieli
> dany egzemplarz OEM od samego początku, ale z jakichś powodów musieli
> reinstalować).

Z tego co wyczytałem na forach to raczej teraz łatwiej aktywować XP już
kiedyś aktywowanego.
Można z tego wątku robić platformę do narzekania na niecne czyny
wielkiej bezdusznej korporacji. Jednak głównym problemem jest moim
zdaniem draństwo sprzedawcy, który wprowadza w błąd kupującego pisząc:
"Zgodnie z licencją OEM 1PAK sprzedajemy program samodzielnie
Oświadczamy iż transakcja przeprowadzona jest zgodnie z warunkami
licencji OEM firmy MICROSOFT"
Chodzi o zasadę. To tak jakby ci ktoś sprzedawał używane majtki jako
nowe. Roztrząsanie czy producent może czy nie może zabraniać odsprzedaży
majtek jest nie na temat.


--
Pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 18.03.2011 13:41, yamma pisze:

>> Generalnie jeśli egzemplarz się po drodze gdzieś nie "rozmnożył"
>> żadnych problemów z aktywacją być nie powinno, o ile mikrosyf celowo
>> nie wyłączył aktywacji XPków w ogóle (co by dotknęło także tych, co
>> mieli dany egzemplarz OEM od samego początku, ale z jakichś powodów
>> musieli reinstalować).
>
> Odnoszę wrażenie, że kompletnie nie znasz zasad sprzedazy systemów OEM
> tylko powtarzasz gdzieś zasłyszane brednie.

Och, takie masz wrażenie? To możesz napisz, jakie te zasady są wg.
ciebie i w którym miejscu to co pisałem się z nimi nie zgadza.

do góry

Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 18.03.2011 12:04, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>
>>> Nie, nie powinien. Primo: jest to umowa cywilna. Secundo: w moim (i
>>> nie tylko) odczuciu jest ona sprzeczna z zasadami współżycia
>>> społecznego.
>>
>> Dlatego, że ktoś daje ci coś taniej? Ja tam się cieszę, że jest taka
>> opcja.
>
> Taniej, bo bez osobnego wsparcia technicznego.

Nie bez wsparcie tylko wparcia udziela licencjodawca, którym przypadku OEM
jest producent komputera tudzież system builder.

>>> Dlaczego za jeden egzemplarz towaru następny użytkownik miałby znowu
>>> płacić?
>>
>> Bo nabył prawa a nie towar. Jak idziesz do kina i kupujesz bilet, to
>> też nie mówisz, że chcesz go odsprzedać koledze.
>
> Ale jeśli np. zachoruję albo wypadnie mi jakaś pilna awaria, to mogę
> mu go odstąpić, nawet za pół ceny.

Nierozpakowaną licencję system buildera też możesz.

>>> Równie dobrze "licencja" książki mogłaby wymagać zniszczenia jej po
>>> przeczytaniu i zakazywać odsprzedawania jej następnemu czytelnikowi.
>>
>> No ja byłbym za, żeby były tańsze książki z licencją wyłącznie na
>> mnie.
>
> Wiesz, jakby M$ Window$ i inne produkty Micro$oft kosztowały tyle, ile
> nieduża książka w budżetowym wydaniu,

Gdyby babcia miała wąsy.

do góry

Tomasz Pyra wrote:
> Zależy co i jak sprzedaje.
> Jeżeli sprzedaje egzemplarze w pewien sposób niepełnowartościowe - bo
> nie przechodzące jakiejś tam weryfikacji, to jest to robienie klienta
> w balona i zasługuje na nabicie na pal.
>
> Natomiast jeżeli jest to produkt pełnowartościowy od strony
> technicznej, a najwyżej Microsoft ma pobożne życzenie, żeby
> właściciel egzemplarza kopii programu nie miał prawa nim swobodnie
> dysponować,

Oprogramowanie preinstalowane na licenecji OEM to nie jest "egzemplarz kopii
programu" który można sobie luzem odsprzedawać.

do góry

Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 18.03.2011 13:41, yamma pisze:
>
>>> Generalnie jeśli egzemplarz się po drodze gdzieś nie "rozmnożył"
>>> żadnych problemów z aktywacją być nie powinno, o ile mikrosyf celowo
>>> nie wyłączył aktywacji XPków w ogóle (co by dotknęło także tych, co
>>> mieli dany egzemplarz OEM od samego początku, ale z jakichś powodów
>>> musieli reinstalować).
>>
>> Odnoszę wrażenie, że kompletnie nie znasz zasad sprzedazy systemów
>> OEM tylko powtarzasz gdzieś zasłyszane brednie.
>
> Och, takie masz wrażenie? To możesz napisz, jakie te zasady są wg.

Takie są:
http://www.microsoft.com/oem/en/licensing/sblicensin
g/pages/localized_licenses.aspx

> w którym miejscu to co pisałem się z nimi nie zgadza.

W każdym.

do góry

Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 18.03.2011 11:46, Mario pisze:
>
>>> Co innego informowanie o kradzieży czy fałszywkach... ale donosić o
>>> tym, że ktoś sprzedaje legalnie kupiony egzemplarz programu może
>>> tylko pie*.*ny kapuś.
>>
>> Nabył towar który jest być może niepełnowartościowy gdyż mogą być
>> problemy z jego aktywacją. Sprzedawca zapewne o tym nie poinformował.
>> Gdzie tu widzisz donosicielstwo?
>
> Odniosłem się ogólnie do donoszenia na "nielegalną", wg. uzurpującego
> sobie uprawnienia do stanowienia prawa Imperium Microsoft, odsprzedaż
> egzemplarzy OEM.

Odsprzedaż nieużywanych, czyli nie przypisanych do sprzętu, pakietów OEM
jest jak najbardziej legalna.

do góry

Skrypëk wrote:
> Andrzej Lawa wrote:
>> W dniu 18.03.2011 13:41, yamma pisze:
>>
>>>> Generalnie jeśli egzemplarz się po drodze gdzieś nie "rozmnożył"
>>>> żadnych problemów z aktywacją być nie powinno, o ile mikrosyf
>>>> celowo nie wyłączył aktywacji XPków w ogóle (co by dotknęło także
>>>> tych, co mieli dany egzemplarz OEM od samego początku, ale z
>>>> jakichś powodów musieli reinstalować).
>>>
>>> Odnoszę wrażenie, że kompletnie nie znasz zasad sprzedazy systemów
>>> OEM tylko powtarzasz gdzieś zasłyszane brednie.
>>
>> Och, takie masz wrażenie? To możesz napisz, jakie te zasady są wg.
>
> Takie są:
> http://www.microsoft.com/oem/en/licensing/sblicensin
g/pages/localized_licenses.aspx
>
>> w którym miejscu to co pisałem się z nimi nie zgadza.

a wiesz jakie są interpretacje prawa w uni co do OEMów... takie że
restrykcje MS moze sobie wsadzić w dupę.

do góry

Skrypëk wrote:
> Tomasz Pyra wrote:
>> Zależy co i jak sprzedaje.
>> Jeżeli sprzedaje egzemplarze w pewien sposób niepełnowartościowe - bo
>> nie przechodzące jakiejś tam weryfikacji, to jest to robienie klienta
>> w balona i zasługuje na nabicie na pal.
>>
>> Natomiast jeżeli jest to produkt pełnowartościowy od strony
>> technicznej, a najwyżej Microsoft ma pobożne życzenie, żeby
>> właściciel egzemplarza kopii programu nie miał prawa nim swobodnie
>> dysponować,
>
> Oprogramowanie preinstalowane na licenecji OEM to nie jest
> "egzemplarz kopii programu" który można sobie luzem odsprzedawać.

ale to jest tylko wizja MS nie wspierana przez prawo unijne

do góry