Witam,

Przeglądałem umowę z PlusGsm i znalazłem w niej zapis, że zabrania się
instalowania karty sim w terminalach GSM(to takie urządzenie do
którego można podłączyć zwykły aparat lub centralę telefoniczną). Do
adapterów GSM należy nabyć specjalne karty gdzie np. minuta w sieci
Plus kosztuje 70gr.
Wyobraźmy sobie, że w biurze z telefonu komórkowego korzysta 10 osób.
Oczywiście chcemy ograniczyć koszty poprzez dzwonienie z komórki na
komórki a nie z sieci stacjonarnej na komórkę.
Są dwie drogi:
1. kupujemy pracownikom komórki, karty sim itd. (10 komórek).
2. kupujemy 1 i mocujemy w sekretariacie na łańcuchu.
3. Podłączamy do centrali telefonicznej tzw. bramkę GSM i przez nią
dzwonimy - zabronione w regulaminie jeżeli wstawimy zwykłą kartę Sim.
Dla ułatwienia dodam, że bramki GSM nie kupujemy od operatora (nie
dotuje jej). Bramka nie ma żadnych SimLocków itd. Oczywiście posiada
stosowne homologacje.\

W trzecim przypadki nie łamiemy prawa telekomunikacyjnego, bo nie ma
tranzytu ruchu z innej sieci niż nasza lokalna biura do sieci
komórkowej. W żaden sposób nie próbujemy być operatorem kierując do
bramki ruch z innych biur w danym budynku. Są to autentycznie tylko i
wyłącznie nasze rozmowy firmowe.
Czy klauzula taka może być klauzulą niedozwoloną w umowie ? Czy
kwalifikuje się to do zgłoszenia do UOKiKu
W końcu za chwilę PlusGsm może stwierdzić, że karty sim "tanie" można
instalować tylko w niebieskich aparatach, a do innych należy kupić
karty gdzie minuta połączenia będzie kosztowała np. 10zł. Analogicznie
. TPSA mogła by zabronić podłączania central abonenckich do sieci
miejskiej i kazać każdemu pracownikowi instalować osobną linię miejską
(wzrost opłat z abonamentów itd. likwidacja bezpłatnych rozmów w
obrębie biura itd.)

do góry

Użytkownik "Dariusz Młyński" <m...@p...pl> napisał w
wiadomości
news:435d5488$1@news.home.net.pl...


Moim zdaniem po prostu taka klauzula nie ma mocy wiążącej, ponieważ
operator nie ponosi żadnych strat z tego tytułu. jeśli nawet by się
dowiedział o naszych praktykach, to niewiele może zrobić. Od strony
karnej w ogóle nie ma o czym mówić. Od strony cywilnej też nie za
bardzo, bo musiał by wykazać straty.

do góry

Dariusz Młyński napisał(a):

> W trzecim przypadki nie łamiemy prawa telekomunikacyjnego, bo nie ma
> tranzytu ruchu z innej sieci niż nasza lokalna biura do sieci
> komórkowej. W żaden sposób nie próbujemy być operatorem kierując do
> bramki ruch z innych biur w danym budynku. Są to autentycznie tylko i
> wyłącznie nasze rozmowy firmowe.
> Czy klauzula taka może być klauzulą niedozwoloną w umowie ? Czy
> kwalifikuje się to do zgłoszenia do UOKiKu

Na początku ustalmy, że niedozwolone klauzule umowne mogą występować
jedynie w obrocie konsumenckim. W stosunkach B2B to pojęcie nie występuje.

A co do meritum - teoretycznie masz rację. Ale przy obecnej obsadzie
URTiP-u sprawa jest IMO nie do przeprowadzenia. Z praktyki wiem, że
niektórzy radzą sobie używając po prostu kart prepaid oraz pewnych
zabiegów technicznych.

M.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote in message
news:djjl6a$7fb$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Dariusz Młyński" <m...@p...pl> napisał w
> wiadomości
> news:435d5488$1@news.home.net.pl...
>
>
> Moim zdaniem po prostu taka klauzula nie ma mocy wiążącej, ponieważ
> operator nie ponosi żadnych strat z tego tytułu. jeśli nawet by się
> dowiedział o naszych praktykach, to niewiele może zrobić. Od strony
> karnej w ogóle nie ma o czym mówić.

> Od strony cywilnej też nie za
> bardzo, bo musiał by wykazać straty.
moze odstąpić od umowy z winy abonenta w trybie 491kc - zobowiazanie do
niekorzystania z extendera jest zobowiazaniem abonenta.
p.
W,

do góry

> Na początku ustalmy, że niedozwolone klauzule umowne mogą występować
> jedynie w obrocie konsumenckim. W stosunkach B2B to pojęcie nie
występuje.

No dobrze. To mam dom, w którym mieszka 7 osób (duża rodzina).
Mieszkam na wsi gdzie nie dotarła nawet TPSA w 3 pietrowym domu (wolno
mi).
Z komórki korzystają wszyscy domownicy. Mam do wyboru
1. kupic jedną komórkę i przywiązać ja w salonie do stołu. Wszyscy
chodzą i dzwonią ale jest to niewygodne bo mam w domu centralkę
telefoniczną i używam jej do połączeń wewnętrznych.
2. Kupić siedem komórek i każdy ma swoją.
3. Kupić adapter GSM i podłączyć go do centrali. Nie chcę kupowac
adaptera od operatora bo stać mnie na zakup urządzenia na wolnym rynku
w kolorze jaki mi pasuje do ścian :)

W końcu to powinien byc mój wybór do jakiego homologowanego urządzenia
wkładam kartę.

Czy to już się nadaje do UOKiKu ?

>
> A co do meritum - teoretycznie masz rację. Ale przy obecnej
obsadzie
> URTiP-u sprawa jest IMO nie do przeprowadzenia. Z praktyki wiem, że
> niektórzy radzą sobie używając po prostu kart prepaid oraz pewnych
> zabiegów technicznych.

Virling robi adaptery do których można włozyć po 4 karty sim. Karty
pracują losowo itd.. Bloklujemy na przystawce połączenia przychodzące
i jest to praktycznie nie do wykrycia. Ale przecież nie o to chodzi.

do góry

Użytkownik Dariusz Młyński napisał:


>
> Czy to już się nadaje do UOKiKu ?
>

Spróbuj ;-) Trzymam kciuki.


M.

do góry

Użytkownik "Wirtualna" <w...@w...pl> napisał w wiadomości
news:djkqn6$4lb$1@nemesis.news.tpi.pl...
> "Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote in message
> news:djjl6a$7fb$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> Użytkownik "Dariusz Młyński" <m...@p...pl> napisał w
>> wiadomości
>> news:435d5488$1@news.home.net.pl...
>> Moim zdaniem po prostu taka klauzula nie ma mocy wiążącej, ponieważ
>> operator nie ponosi żadnych strat z tego tytułu. jeśli nawet by się
>> dowiedział o naszych praktykach, to niewiele może zrobić. Od strony
>> karnej w ogóle nie ma o czym mówić.
>> Od strony cywilnej też nie za
>> bardzo, bo musiał by wykazać straty.
> może odstąpić od umowy z winy abonenta w trybie 491kc - zobowiązanie
do
> nieskorzystania z extendera jest zobowiązaniem abonenta.
> p.
> W,

Pewnie, że może. I co dalej? Straci jednego klienta. Trudno mu będzie
nawet dowieść od jak dawna ta karta jest w ten sposób wykorzystywana.

do góry

Użytkownik Robert Tomasik napisał:

>>
>>może odstąpić od umowy z winy abonenta w trybie 491kc - zobowiązanie
>
> do
>
>>nieskorzystania z extendera jest zobowiązaniem abonenta.
>
>
> Pewnie, że może. I co dalej? Straci jednego klienta. Trudno mu będzie
> nawet dowieść od jak dawna ta karta jest w ten sposób wykorzystywana.
>

Na taki przypadek operator zagwarantował sobie stosowne odszkodowanie ;-(

M.

do góry