On Wed, 15 Jan 2025 19:00:59 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 15.01.2025 o 11:18, J.F pisze:
>
>>> A jednak:( Choć może nie tyle emerytury a wieku emerytalnego. No i nie
>>> licząc obrażonych komendantów po 40:P
>>
>> rownouprawnienie niestety
>
> Żaden równouprawnienie. Jak dalsze trwanie życia to kobiety i mężczyźni
> razem bo równoupranienie jest wtdy jak dobrze dla kobiet, jak wiek
> emerytalny to oddzielnie. Do tego mop w randze ministerki od
> równoprawnienia kobiet. Trudno o bardziej bezczelne robienie kurwy z
> logiki. Zresztą chyba jakiś trybunał się tym zajmował... Co ciekawe,

Ja na razie tylko o tym, ze dane wspólne.
Jak widać ZUS podaje osobno.

> pytanie zadane przez RPO dotyczyło czy przypadkiem wcześniejsza
> emerytura kobiet nie dyskryminuje ich powodując niższe świadczenia:P

Ale nie ma obowiązku przechodzic na emeryturę tak wcześnie.
To przywilej ... ale czemu tylko kobiety i policjanci, a ja nie ? :-)

J.

do góry

W dniu 16.01.2025 o 06:31, Shrek pisze:
>
> Po pierwsze jeden to średnio porównywalne z 19, po drugie wątpię żeby
> nie został skazany.
Tak się przejąłeś tymi migrantami. A tu popatrz - dopiero co skazano
gościa, Francuza, który zapraszał z ulicy ludzi żeby mu żonę gwałcili bo
go to ruszało, a było ich spoooro. To jak, na tej podstawie uznajemy
wszystkich Francuzów za potencjalnych gwałcicieli i deportujemy ich na
Madagaskar? A Shrek rozpoczyna wielką dyskusję na newsach na temat
brzydkich Francuzów? I żąda by ich do Polski nie wpuszczać?

--
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

do góry

On Thu, 16 Jan 2025 09:10:31 +0100, Jacek wrote:
> W dniu 16.01.2025 o 06:31, Shrek pisze:
>>
>> Po pierwsze jeden to średnio porównywalne z 19, po drugie wątpię żeby
>> nie został skazany.
> Tak się przejąłeś tymi migrantami. A tu popatrz - dopiero co skazano
> gościa, Francuza, który zapraszał z ulicy ludzi żeby mu żonę gwałcili bo
> go to ruszało, a było ich spoooro. To jak, na tej podstawie uznajemy
> wszystkich Francuzów za potencjalnych gwałcicieli i deportujemy ich na
> Madagaskar? A Shrek rozpoczyna wielką dyskusję na newsach na temat

Wystarczy tych niektórych do Bastylii.

A prawda, Bastylię zburzyli :-)

> brzydkich Francuzów? I żąda by ich do Polski nie wpuszczać?

Tu nie chodziło o to, że nie wpuszczać, tylko że nie skazali.

A efekt będzie taki, że się społeczeństwo oburzy, wybory będą,
i nowa władza jednych nie wpusci, a drugich deportuje.

A u nas ta szczęśliwa sytuacja, że my ich nie chcemy, oni do nas nie
chcą, my nie wpuszczamy ... wielu, i na razie jest spokojnie.
Ukraincy jakos problemów większych nie robią.


A swoją drogą - skąd u tych arabskich imigrantów takie zamiłowanie do
gwałcenia? Przecież u nich nie wolno nawet bardziej, wiec to nie jest
kwestia wychowania.
Niewierne, tzn nie muzułmańskie wolno, a nawet należy?

Ktoś im bzdur naopowiadał, i może nawet celowo ?

J.

do góry

W dniu 16.01.2025 o 09:39, J.F pisze:
> A swoją drogą - skąd u tych arabskich imigrantów takie zamiłowanie do
> gwałcenia?
JFie, uruchom myślenie zamiast pytać o rzeczy elementarne. Młodzież
imigrancka jest marginalizowana społecznie. Sprawdź statystyki
bezrobocia. Jeśli młody jest marginalizowany, zakłada gang a gangi
gwałcą. Nie ma groźniejszego zwierzęcia niż młodzieżowy gang. Tak jest
wszędzie gdzie są gangi, od pawianów po homo, wszystko jedno jakim
językiem mówią i czy są swoi czy obcy. Jeśli porównujesz statystyki, to
porównywuj gangsterskie społeczności ze sobą a nie gangsterskie do
normalnych.

--
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

do góry

W dniu 16.01.2025 o 09:39, J.F pisze:
> On Thu, 16 Jan 2025 09:10:31 +0100, Jacek wrote:

>
>> brzydkich Francuzów? I żąda by ich do Polski nie wpuszczać?
>
> Tu nie chodziło o to, że nie wpuszczać, tylko że nie skazali.

Wątpię, że tego jednego uniewinnili, bo mieli taki kaprys i żeby wkurwić
społeczeństwo (i szreka). Zakładam optymistycznie, że nie są debilami, a
przekupienie sądu w takiej sprawie uważam za skrajnie nieprawdopodobne.
Jak duże to musiałby być pieniądze, żeby sędziowie zdecydowali się na
wystawienie pod taki ostrzał i żeby to nie wyszło na jaw?

Więc, albo są debilami, albo go nie skazali, bo z jakichś powodów nie
mogli go skazać (albo faktycznie był niewinny). I gdyby nie był
imigrantem, to pewnie też by go uniewinnili.
Czy gdyby to nie był imigrant o innym kolorze skóry, to czy
społeczeństwo (i szrek) równie mocno by się oburzali?
Czy sąd powinien złamać prawo i go skazać tylko dlatego, że to imigrant
i żeby uspokoić niepokoje społeczne (i szreka)?
Czy niewinny człowiek (dzieciak?) powinien pójść siedzieć, albo czy sąd
powinien złamać prawo tylko dlatego żeby szrek mógł spokojnie zasnąć?

Czy powinien pójść siedzieć, bo może kiedyś, jeśli nie pójdzie siedzieć,
to społeczeństwo _BYĆ_MOŻE_ wybierze w następnych wyborach malarza?
Powinni go wsadzić na wszelki wypadek?
Gdyby go posadzili na wszelki wypadek, a społeczeństwo jednak malarza
nie wybrało, to wypuścić i ładnie przeprosić?
Jak długo trzymać w zamknięciu? Tylko do najbliższych wyborów?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Thu, 16 Jan 2025 10:38:10 +0100, Kviat wrote:
> W dniu 16.01.2025 o 09:39, J.F pisze:
>> On Thu, 16 Jan 2025 09:10:31 +0100, Jacek wrote:
>
>>
>>> brzydkich Francuzów? I żąda by ich do Polski nie wpuszczać?
>>
>> Tu nie chodziło o to, że nie wpuszczać, tylko że nie skazali.
>
> Wątpię, że tego jednego uniewinnili, bo mieli taki kaprys i żeby wkurwić
> społeczeństwo (i szreka). Zakładam optymistycznie, że nie są debilami, a
> przekupienie sądu w takiej sprawie uważam za skrajnie nieprawdopodobne.
> Jak duże to musiałby być pieniądze, żeby sędziowie zdecydowali się na
> wystawienie pod taki ostrzał i żeby to nie wyszło na jaw?

No ogólnie, ja i Robert, pokładamy pewne zaufanie w austryjacki
sąd - uniewinnili, to może się należało.

Ale kto wie, jakie były prawdziwe powody :-)

A ostrzał ... i tak nastąpił ...

> Więc, albo są debilami, albo go nie skazali, bo z jakichś powodów nie
> mogli go skazać (albo faktycznie był niewinny). I gdyby nie był
> imigrantem, to pewnie też by go uniewinnili.

Eee tam, jakby to sąd niewinnego nie mógł skazać :-)

> Czy gdyby to nie był imigrant o innym kolorze skóry, to czy
> społeczeństwo (i szrek) równie mocno by się oburzali?

Za takie uniewinnienie? Pewnie tak.

A u nas np mógłby być ksiądz :-)

Tylko obywatele są jacy są, można ich posadzić,
a imigrantów można było nie wpuscic, albo deportować.

> Czy powinien pójść siedzieć, bo może kiedyś, jeśli nie pójdzie siedzieć,
> to społeczeństwo _BYĆ_MOŻE_ wybierze w następnych wyborach malarza?
> Powinni go wsadzić na wszelki wypadek?

Ale jak nie wsadzą, to ryzyko wyboru rośnie.

A tu jednak sprawa ogólnie bulwersująca, i część sie kwalifikowała na
gwałt.

A ja jakby to twoja córka była ? :-P


J.

do góry

On Thu, 16 Jan 2025 10:18:29 +0100, Jacek wrote:
> W dniu 16.01.2025 o 09:39, J.F pisze:
>> A swoją drogą - skąd u tych arabskich imigrantów takie zamiłowanie do
>> gwałcenia?
> JFie, uruchom myślenie zamiast pytać o rzeczy elementarne. Młodzież
> imigrancka jest marginalizowana społecznie. Sprawdź statystyki
> bezrobocia. Jeśli młody jest marginalizowany, zakłada gang a gangi
> gwałcą. Nie ma groźniejszego zwierzęcia niż młodzieżowy gang. Tak jest
> wszędzie gdzie są gangi, od pawianów po homo, wszystko jedno jakim
> językiem mówią i czy są swoi czy obcy.

U nas tych gangów nie widzę.
I mało gwałcą.

W Niemczech chyba też mało - to raczej jakaś "luźna grupa", arabskim
zwyczajem pewnie mają noże, ale na kobiety ich nawet nie wyciągają..

J.

do góry

On Tue, 14 Jan 2025 22:37:37 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.01.2025 o 21:47, J.F pisze:
>>> Jeszcze może być tak, że oni płacili, a ona pieniędzy nie widziała i
>>> nawet o tym nie wiedziała. Z ich punktu widzenia, skoro za pieniądze się
>>> oddawała, to chyba dobrowolnie.
>> Ale wtedy co najmniej jeden o tym wiedział, i ma dodatkowy zarzut ...
>
> Tylko, czy ustalimy, jaka była prawda? Dziewczyna będzie szła w zaparte,
> że robiła to, bo ją szantażowali. Podzielam pogląd wielu, ze za mało
> prawdopodobne należy uznać, by 12-to latka była zainteresowana
> współżyciem z wieloma partnerami - w tym grupowym, ale tu nie chodzi o
> nasze zdanie, tylko fakty.

Na te szantaże mogą byc jakies dowody. SMS, wiadomości itd.

> Nie można wykluczyć, że kierowała się pobudkami finansowymi,

W tym scenariuszu, to chyba zakładamy, ze ona pieniędzy nie dostawała,
ale jakis młody sutener pobierał.
No i masz 18 podejrzanych, którzy mówią, ze płacili Salemowi,
a Salem mówi, że nic nie brał, a za siebie płacił dziewczynie.

Ewentualnie jakas większa grupa - 15 płaciło, 4 "dostarczało
dziewczynę". Kto tu winny, kto nie ...

> a i nie wykluczył bym, że jej na jakimś etapie
> imponowało jej, że jest aktorką filmów "porno",

Trochę wątpie, ale kto wie ...

> albo że chciała w ten
> sposób zdobyć względy tego pierwszego, którego uniewinniono.

Ten pierwszy raz jakis musiał być, bo wczesniej nie mieli czym
szantażować.

> Jak się
> ostatecznie jeszcze coś innego okaże, to też szczególnie zdziwiony nie
> będę. No i nie wykluczone, że z upływem czasu motywacje się zmieniały.

Przy czym, jesli mają system podobny jak my, to się nie dowiemy,
bo proces niejawny.
Ale sąd coś tam ustalił i wie.

>>> Wszystko można. Tylko nie zawsze się udaje.
>> Nie wiem ile takich sytuacji jest naprawdę, a ile to fantazja
>> dziennikarzy, ale jeśli im wierzyć, to jakoś trzymają te dziewczyny
>> ...
> Chodzi mi jedynie o trzymanie SIŁĄ. Po prostu wykorzystanie siły w
> takich wypadkach jest dość ograniczone. Oczywiście może się okazać, ze
> jest jakiś burdel spełniający fantazje klientów i dziewczyny tam są
> skute kajdankami i przykute do kamiennych ścian lochów, ale mimo

Ale to chyba też bardziej na pokaz i nie cały czas.
Poza tym ofiary na to chyba nie narzekały.

> wszystko wydaje mi się, że większość tego typu instytucji działa w o
> wiele mniej dramatyczny sposób.

Też mi się to wydaje dziwne, w cywilizowanych krajach jak Niemcy,
bo w innych to wszystko możliwe.

Ale jaki z tego wniosek?
-sutenerzy mają swoje sposoby, i wcale nie muszą trzymać dziewczyny
stale na łańcuchu,
-to tylko pismackie fantazje ?

> Sądzę, że najtrudniej złamać pierwszy opór dziewczyny. Ale tu szantaż,
> albo po prostu głód może być sposobem. O ile chłopak, jak ucieknie z
> domu, to najczęściej kradnie albo rozboje dokonuje, to niestety
> dziewczyny często po prostu zarabiają ciałem.

No ale wtedy to jest dobrowolna praca, a nie żaden gwałt ...

> Czasem mniej dramatycznie
> znajdując jakiegoś "sponsora". Czasem po prostu zarabiając w burdelach
> albo na ulicy. Potem pewnie pozostaje kwestia przyzwyczajenia. Pewnie
> części imponuje, ze są "gwiazdami" - nie każda przecież zarabia ciałem.
> Są takie, które zarabiają tańcem na rurze, czy siedząc klientom na
> kolanach.

A są, w tych polskich Cocomo podobno nierządu nie było.
Tam sie inaczej zarabiało, i znacznie lepiej :-)

>> No to pewnie dalej pieniądze dostaje, tylko mniej niż by chciała.
>
> Ustalenie prawdy może być trudne. teoretycznie w znanych mi wypadkach, w
> celu uniknięcia podejrzenia o sutenerstwo, to działa to tak, że
> dziewczyna dostaje pieniądze od klienta, a następne płaci burdelowi za
> usługę udostępnienia lokalu, pokoju, samochodu itd. Sprawa jest z punktu
> widzenia prawa karnego trudna do ugryzienia.

No ja tam nie wiem, bo to ciągle zakrawa na "czerpanie korzyści z
nierządu".
Bo przecież nie mówimy o hotelu, który z wynajmu pokojów żyje i nikomu
nie odmawia :-)

>>> Możliwości sporo i dlatego w to "trzymanie na siłę" chyba mało kto się
>>> bawi.
>> A pismaki od czasu do czasu piszą :-)
>
> Jakby napisali o dziewczynie która wyjechała z Polski, siedzi w hotelu w
> Niemczech, oddaje się za kasę i płaci za wynajmowany pokój, to by było
> trochę mało dramatycznie. Dziewczyny też pewnie trochę koloryzują.

Te, co dobrowolnie pojechały, to nie bardzo mają powód do
koloryzowania.
A przeciez "dziewczyny z Dubaju" też opisano, książka powstała, film
... i chyba nikt tam nie narzeka na przetrzymywanie siłą.

>> Z drugiej strony - ta z Sopotu ... jak kamien w wodę znikła ...
>
> Jakbyś napisał która, to by wiele ułatwiło. W 07 Zgłoś się jakaś z klifu
> spadła. O tej piszesz?

Jak jej tam - Iwona Wieczorek. Wracała sobie z dyskoteki, szła, szła,
i znikła ...

J.

do góry

W dniu 16.01.2025 o 15:08, J.F pisze:
> U nas tych gangów nie widzę.
Ja też nie widzę. A tak w ogóle to wszyscy w domu?

--
Jacek Maciejewski
<I hate haters>

do góry

W dniu 16.01.2025 o 09:10, Jacek pisze:
> W dniu 16.01.2025 o 06:31, Shrek pisze:
>>
>> Po pierwsze jeden to średnio porównywalne z 19, po drugie wątpię żeby
>> nie został skazany.
> Tak się przejąłeś tymi migrantami.

Bo są mocno nadreprezentowani, a poza tym obywtele już są i nic z tym
nie zrobisz. Migrantów można po prostu nie wpuszczać (albo mocno
ograniczyć).

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry