pt pisze:
> Użytkownik "J.Jackowski" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
> news:furggu$qv1$1@news.onet.pl...
>> Witam,
>> gdzieś kiedyś czytałem, że nie można zasiedzieć przeciwko "własności
>> państwowej" np. własność gminy. Czy zna ktoś podstawę prawną ? Nie
>> znalazłem nic na ten temat w kc :( Google też nie wiele w tej kwestii
>> pomogły :(
>>
>>
>> --
>>
>> Pozdrawiam
>> J.Jackowski
>
> Witam
> Tak gdybam, że może o to chodzi:
> Dziennik Ustaw z 1998 r. Nr 133 poz. 872
> Ustawa z dnia 13 października 1998 r.: "Przepisy wprowadzające ustawy
> reformujące administracje państwową"
> Art. 73. 1. Nieruchomości pozostające w dniu 31 grudnia 1998 r. we władaniu
> Skarbu Państwa lub jednostek samorządu terytorialnego, nie stanowiące ich
> własności, a zajęte pod drogi publiczne, z dniem 1 stycznia 1999 r. stają
> się z mocy prawa własnością Skarbu Państwa lub właściwych jednostek
> samorządu terytorialnego za odszkodowaniem.
> 2. Odszkodowanie, o którym mowa w ust. 1, wypłaca:
> 1) gmina - w odniesieniu do dróg będących w dniu 31 grudnia 1998 r.
> drogami gminnymi,
> 2) Skarb Państwa - w odniesieniu do pozostałych dróg.
> 3. Podstawą do ujawnienia w księdze wieczystej przejścia na własność Skarbu
> Państwa lub jednostek samorządu terytorialnego nieruchomości, o których mowa
> w ust. 1, jest ostateczna decyzja wojewody wydana na wniosek właściwego
> zarządu drogi.
> 4. Odszkodowanie, o którym mowa w ust. 1 i 2, będzie ustalane i wypłacane
> według zasad i trybu określonych w odrębnej ustawie, na wniosek właściciela
> nieruchomości złożony w okresie od dnia 1 stycznia 2001 r. do dnia 31
> grudnia 2005 r. Po upływie tego okresu roszczenie wygasa.
> 5. Podstawę do ustalenia wysokości odszkodowania stanowi wartość
> nieruchomości według stanu z dnia wejścia w życie ustawy, przy czym nie
> uwzględnia się wzrostu wartości nieruchomości spowodowanego trwałymi
> nakładami poczynionymi po utracie przez osobę uprawnioną prawa do władania
> gruntem.
>
> Pozdrawiam
> PawelT
>
>

hm,
a może bardziej to :
USTAWA z dnia 21 marca 1985 r. o drogach publicznych

Art. 2a.
1. Drogi krajowe stanowią własność Skarbu Państwa.
2. Drogi wojewódzkie, powiatowe i gminne stanowią własność właściwego
samorządu
województwa, powiatu lub gminy.


Więc skoro droga gmina z def jest własnością samorządu to nie można jej
zasiedzieć. Tylko czy to też dotyczy pasa drogowego ?

--

Pozdrawiam
J.Jackowski

do góry

> >
> >
>
> hm,
> a może bardziej to :
> USTAWA z dnia 21 marca 1985 r. o drogach publicznych
>
> Art. 2a.
> 1. Drogi krajowe stanowią własność Skarbu Państwa.
> 2. Drogi wojewódzkie, powiatowe i gminne stanowią własność właściwego
> samorządu
> województwa, powiatu lub gminy.
>
>
> Więc skoro droga gmina z def jest własnością samorządu to nie można jej
> zasiedzieć. Tylko czy to też dotyczy pasa drogowego ?
>
> --
>
> Pozdrawiam
> J.Jackowski

To wyjaśnia ciąg dalszy wymienionej ustawy:
Art. 4. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
1) droga lub pas drogowy - wydzielony pas terenu, przeznaczony do ruchu
lub postoju pojazdów oraz do ruchu pieszych, wraz z leżącymi w jego ciągu
obiektami inżynierskimi, placami, zatokami postojowymi oraz znajdującymi się
w wydzielonym pasie terenu chodnikami, ścieżkami rowerowymi, drogami
zbiorczymi, drzewami i krzewami oraz urządzeniami technicznymi związanymi z
prowadzeniem i zabezpieczeniem ruchu,

Pozdrawiam
PawelT

do góry

pt pisze:
>>>
>> hm,
>> a może bardziej to :
>> USTAWA z dnia 21 marca 1985 r. o drogach publicznych
>>
>> Art. 2a.
>> 1. Drogi krajowe stanowią własność Skarbu Państwa.
>> 2. Drogi wojewódzkie, powiatowe i gminne stanowią własność właściwego
>> samorządu
>> województwa, powiatu lub gminy.
>>
>>
>> Więc skoro droga gmina z def jest własnością samorządu to nie można jej
>> zasiedzieć. Tylko czy to też dotyczy pasa drogowego ?
>>
>> --
>>
>> Pozdrawiam
>> J.Jackowski
>
> To wyjaśnia ciąg dalszy wymienionej ustawy:
> Art. 4. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
> 1) droga lub pas drogowy - wydzielony pas terenu, przeznaczony do ruchu
> lub postoju pojazdów oraz do ruchu pieszych, wraz z leżącymi w jego ciągu
> obiektami inżynierskimi, placami, zatokami postojowymi oraz znajdującymi się
> w wydzielonym pasie terenu chodnikami, ścieżkami rowerowymi, drogami
> zbiorczymi, drzewami i krzewami oraz urządzeniami technicznymi związanymi z
> prowadzeniem i zabezpieczeniem ruchu,
>

A skąd masz tą definicję. Sprawdzałem i w ustawie jest:
Art. 4.
Użyte w ustawie określenia oznaczają:
1) pas drogowy - wydzielony liniami granicznymi grunt wraz z przestrzenią
nad i pod jego powierzchnią, w którym są zlokalizowane droga oraz obiekty
budowlane i urządzenia techniczne związane z prowadzeniem, zabezpieczeniem
i obsługą ruchu, a także urządzenia związane z potrzebami zarządzania
drogą;
2) droga - budowlę wraz z drogowymi obiektami inżynierskimi, urządzeniami
oraz instalacjami, stanowiącą całość techniczno-użytkową, przeznaczoną do
prowadzenia ruchu drogowego, zlokalizowaną w pasie drogowym;
3) ulica - drogę na terenie zabudowy lub przeznaczonym do zabudowy zgodnie
z przepisami o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, w której
ciągu może być zlokalizowane torowisko tramwajowe;


--

Pozdrawiam
J.Jackowski

do góry

On Fri, 25 Apr 2008, Goomich wrote:

> "J.Jackowski" <n...@p...pl> naskrobał/a w
> news:fus04d$oal$1@news.onet.pl:
>
>>> A poza tym jak wyobrażasz sobie udowodnienie wyłącznego posiadania
>>> samoistnego drogi?
>> A na przykład grodząc część drogi lub pasa drogowego.
>
> O k.a.
> Chyba pójdę sobie do ciebie i odgrodzę kawałek kuchni.
> Za 30 lat będzie mój.

Myślisz, że on się nie sprzeciwi?
Bo zdaje się to jest wyznacznikiem - że przez 30 lat nie pójdzie
do sądy z żądaniem wyniesienia się z tego kawałka kuchni.
Albo chociaż płacenia za jego użytkowanie - bo wtedy już nie ma
"rozporządzania jak właściciel". Jeśli będzie się sprzeciwiał,
pobierał opłaty lub jakkolwiek *udowadnialnie* korzystał
z praw właściciela, to nawet jak tam posiedzisz 80 lat (no przecież
wiemy, że sprawy sądowe mogą trwaaaaać, nie? ;)) zasiedzenia nie
będzie!

pzdr, Gotfryd

do góry

You have one message from: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

> Myślisz, że on się nie sprzeciwi?

Myslisz, że własciciel drogi sie nie sprzeciwi, jak odgrodzi sobie
kawałek?

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
k...@i...eu UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:
> On Fri, 25 Apr 2008, Goomich wrote:
>
>> "J.Jackowski" <n...@p...pl> naskrobał/a w
>> news:fus04d$oal$1@news.onet.pl:
>>
>>>> A poza tym jak wyobrażasz sobie udowodnienie wyłącznego posiadania
>>>> samoistnego drogi?
>>> A na przykład grodząc część drogi lub pasa drogowego.
>>
>> O k.a.
>> Chyba pójdę sobie do ciebie i odgrodzę kawałek kuchni.
>> Za 30 lat będzie mój.
>
> Myślisz, że on się nie sprzeciwi?
> Bo zdaje się to jest wyznacznikiem - że przez 30 lat nie pójdzie
> do sądy z żądaniem wyniesienia się z tego kawałka kuchni.
> Albo chociaż płacenia za jego użytkowanie - bo wtedy już nie ma
> "rozporządzania jak właściciel". Jeśli będzie się sprzeciwiał,
> pobierał opłaty lub jakkolwiek *udowadnialnie* korzystał
> z praw właściciela, to nawet jak tam posiedzisz 80 lat (no przecież
> wiemy, że sprawy sądowe mogą trwaaaaać, nie? ;)) zasiedzenia nie
> będzie!
>
> pzdr, Gotfryd
Czyli wystarczy, że ja jako własciciel kuchni wykaże np. że płaciłem
podatek za dom (czyli i kuchnie) to oznacza, że delikwent, który siedzi
w kuchni nie włada wpełni nią ?

--

Pozdrawiam
J.Jackowski

do góry

Użytkownik "J.Jackowski" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
news:futjfd$ifp$1@news.onet.pl...
> pt pisze:
> >>>
> >> hm,
> >> a może bardziej to :
> >> USTAWA z dnia 21 marca 1985 r. o drogach publicznych
> >>
> >> Art. 2a.
> >> 1. Drogi krajowe stanowią własność Skarbu Państwa.
> >> 2. Drogi wojewódzkie, powiatowe i gminne stanowią własność właściwego
> >> samorządu
> >> województwa, powiatu lub gminy.
> >>
> >>
> >> Więc skoro droga gmina z def jest własnością samorządu to nie można jej
> >> zasiedzieć. Tylko czy to też dotyczy pasa drogowego ?
> >>
> >> --
> >>
> >> Pozdrawiam
> >> J.Jackowski
> >
> > To wyjaśnia ciąg dalszy wymienionej ustawy:
> > Art. 4. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
> > 1) droga lub pas drogowy - wydzielony pas terenu, przeznaczony do
ruchu
> > lub postoju pojazdów oraz do ruchu pieszych, wraz z leżącymi w jego
ciągu
> > obiektami inżynierskimi, placami, zatokami postojowymi oraz znajdującymi
się
> > w wydzielonym pasie terenu chodnikami, ścieżkami rowerowymi, drogami
> > zbiorczymi, drzewami i krzewami oraz urządzeniami technicznymi
związanymi z
> > prowadzeniem i zabezpieczeniem ruchu,
> >
>
> A skąd masz tą definicję. Sprawdzałem i w ustawie jest:
> Art. 4.
> Użyte w ustawie określenia oznaczają:
> 1) pas drogowy - wydzielony liniami granicznymi grunt wraz z przestrzenią
> nad i pod jego powierzchnią, w którym są zlokalizowane droga oraz obiekty
> budowlane i urządzenia techniczne związane z prowadzeniem, zabezpieczeniem
> i obsługą ruchu, a także urządzenia związane z potrzebami zarządzania
> drogą;
> 2) droga - budowlę wraz z drogowymi obiektami inżynierskimi, urządzeniami
> oraz instalacjami, stanowiącą całość techniczno-użytkową, przeznaczoną do
> prowadzenia ruchu drogowego, zlokalizowaną w pasie drogowym;
> 3) ulica - drogę na terenie zabudowy lub przeznaczonym do zabudowy zgodnie
> z przepisami o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, w której
> ciągu może być zlokalizowane torowisko tramwajowe;
>
>
> --
>
> Pozdrawiam
> J.Jackowski\

Być może nie jest to najnowsza wersja tej ustawy, ale tak tam pisze:
Dziennik Ustaw z 2000 r. Nr 71 poz. 838, Ustawa z dnia 21 marca 1985 r. o
drogach publicznych (tekst jednolity)

Ale definicja, którą podajesz, jest chyba bardziej odpowiednia
Pozdrawiam
PawelT

do góry