Witam
Mam następujący problem, na który w historii listy nie znalazłem
jednoznacznej odpowiedzi choć coś podobnego było juz poruszane, lecz wątek
potoczył się w innym kierunku.
Kupiłem działkę rok temu. Sąsiad twierdzi że jakaś część tej działki mi się
nie należy choć tak stoi w papierach ( geodezji ). Wystąpił do sądu o
nabycie praw przez zasiedzenie. Obie działki moja i sąsiada nie są ogrodzone
i praktycznie poza koszeniem trawy nic się nie dziej.
Pytania:
1 czy fakt nabycia przeze mnie działki nie powoduje że czas zasiedzenie
liczy się od momentu nabycia jej przez nowego właściciela czyli mnie?
2 czy fakt że sąsiad stał sie właścicielem swojej działki poprzez spadek po
ojcu jakieś 15 lat temu nie eliminuje tematu zasiedzenie, czy też
zasiedzenie jest dziedziczone z ojca na syna itd.

Uprzejmie proszę o odpowiedz kogoś bardziej zorientowanego bo mam plany
budowania się na tej mojej działce i nie wiem czy sąsiad nie zblokuje mi
całej inwestycji.

Robert

do góry

robert powiada:

> Pytania:
> 1 czy fakt nabycia przeze mnie działki nie powoduje że czas zasiedzenie
> liczy się od momentu nabycia jej przez nowego właściciela czyli mnie?

Nie. Dla biegu zasiedzenia zmiana własności nie ma żadnego znaczenia.

> 2 czy fakt że sąsiad stał sie właścicielem swojej działki poprzez spadek po
> ojcu jakieś 15 lat temu nie eliminuje tematu zasiedzenie, czy też
> zasiedzenie jest dziedziczone z ojca na syna itd.

Obecny posiadacz może doliczyć do swojego okresu posiadania czas posiadania
spadkodawcy.



Szmul Szmulewicz

do góry

O ile powyższe odpowiedzi są poprawne to jakie sąsiad ma szanse na nabycie
praw przez zasiedzenie jeżeli między działkami nie było wyraźnie zaznaczonej
granicy a on jedynie kosił kawałek więcej działki niż wynikało by to z
dokumentów w geodezji. Podkreślam, nie sadził, nie orał, nic nie wybudował
na tym terenie jedynie kosił i to trudno powiedzieć czy specjalnie czy tylko
przez pomyłkę.

Robert

do góry

Wyrazne rozgraniczenie dzialek plotami nie jest potrzebne. Niemniej to na
sasiedzie bedzie ciazyl ciezar dowodu wykazania jaka dokladnie czesc dzialki
posiada i w jaki sposob z niej korzystal.
W praktyce sprowadza sie to do zeznan swiadkow.

Na jego niekorzysc przemawia fakt, ze zarzut zasiedzenia w stosunku do
Ciebie podniosl dopiero kiedy Ty kupiles dzialke. Jesli nie przystapiles do
rozgraniczenia dzialek to w jaki sposob dopiero teraz dowiedzial sie, ze ta
czesc dzialki nalezy sie dla niego? Jak dla mnie przemawia to za przyjeciem
zlej wiary - a jak wiesz tam jest potrzebny dluzszy termin do zasiedzenia.

Szukaj czym predzej swiadkow, ktorzy beda w stanie dokladnie opisac kto i w
jaki sposob korzystal ze spornej czesci dzialki.
-----------
Zapraszam na Forum Prawnikow - www.advokat.com.pl



Użytkownik "robert" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:ei5ll9$mi8$1@nemesis.news.tpi.pl...
>O ile powyższe odpowiedzi są poprawne to jakie sąsiad ma szanse na nabycie
>praw przez zasiedzenie jeżeli między działkami nie było wyraźnie
>zaznaczonej granicy a on jedynie kosił kawałek więcej działki niż wynikało
>by to z dokumentów w geodezji. Podkreślam, nie sadził, nie orał, nic nie
>wybudował na tym terenie jedynie kosił i to trudno powiedzieć czy
>specjalnie czy tylko przez pomyłkę.
>
> Robert
>
>

do góry

Szmul Szmulewicz napisał(a):
> robert powiada:
>
>> Pytania:
>> 1 czy fakt nabycia przeze mnie działki nie powoduje że czas zasiedzenie
>> liczy się od momentu nabycia jej przez nowego właściciela czyli mnie?
>
> Nie. Dla biegu zasiedzenia zmiana własności nie ma żadnego znaczenia.

a art. 5 k.w. już nie obowiązuje?

i np taki wyrok:

2004.09.23 wyrok SN III CK 401/03 OSNC 2005/7-8/148
Rękojmia wiary publicznej ksiąg wieczystych chroni także nabywcę
nieruchomości, które przeszły na własność Państwa z mocy prawa wskutek
reformy rolnej, nacjonalizacji przemysłu lub jako opuszczone.

albo taki?

1997.01.31 wyrok SN II CKU 64/96 Prok.i Pr. 1997/9/34
Przepisy art. 5 i nast. ustawy o księgach wieczystych i hipotece chronią
nabycie prawa osoby ujawnionej w księdze wieczystej, bez względu na to
czy była ona rzeczywiście uprawniona.



--
http://bdp.e-wro.com GG: 4494911

do góry

stern napisał(a):
> a art. 5 k.w. już nie obowiązuje?

a jakie zastosowanie miałby znaleźć w opisywanej sytuacji?

KG

do góry

kam napisał(a):
> stern napisał(a):
>> a art. 5 k.w. już nie obowiązuje?
>
> a jakie zastosowanie miałby znaleźć w opisywanej sytuacji?

1) pan X stał się właścicielem działki przez zasiedzenie, jednakże w
księgach wieczystych figuruje pan Y.
2) Pan Y przenosi własność działki na pana Z, choć nie jest do tego
uprawniony (utracił własność)
3. art. 5 ustawy o księgach wieczystych ( o ile jest założona)


--
http://bdp.e-wro.com GG: 4494911

do góry

> 1) pan X stał się właścicielem działki przez zasiedzenie, jednakże w
> księgach wieczystych figuruje pan Y.
> 2) Pan Y przenosi własność działki na pana Z, choć nie jest do tego
> uprawniony (utracił własność)
> 3. art. 5 ustawy o księgach wieczystych ( o ile jest założona)
A ja tego przykładu kompletnie nie rozumiem. Ja czyli właściciel działki
jestem którym panem X, Y czy Z?
I którym panem jest mój sąsiad domagający się kawałka ziemi?
I czy mam rozumieć że kolejny pan to sprzedawca tej działki mi czy jeszcze
jakoś inaczej?

Robert

do góry

robert napisał(a):
>> 1) pan X stał się właścicielem działki przez zasiedzenie, jednakże w
>> księgach wieczystych figuruje pan Y.
>> 2) Pan Y przenosi własność działki na pana Z, choć nie jest do tego
>> uprawniony (utracił własność)
>> 3. art. 5 ustawy o księgach wieczystych ( o ile jest założona)
> A ja tego przykładu kompletnie nie rozumiem. Ja czyli właściciel działki
> jestem którym panem X, Y czy Z?
> I którym panem jest mój sąsiad domagający się kawałka ziemi?
> I czy mam rozumieć że kolejny pan to sprzedawca tej działki mi czy
> jeszcze jakoś inaczej?

przykład dla kama był :)

Ty jesteś Z ;).

Dla laika.
Przez zasiedzenie nabywa się własnosć z mocy prawa. Czyli osoba, która
jak właściciel nieprzerwanie używa lat 30 grunt, staje się jego
właścicielem - z mocy prawa.
Możliwa jest zatem sytuacja, że właścicielem jest kto inny niż osoba
wpisana do księgi wieczystej, albowiem osoba, która uzyskała własność
przez zasiedzenie nie postarała się o potwierdzenie tegoż faktu w sposób
prawem przewidziany.
Ale.
Jeżeli osoba wpisana do księgi wieczystej (która właścicielem już nie
jest) zawrze umowę sprzedazy z osobą trzecią - działającą w dobrej
wierze - to ta osoba trzecia (czyli Ty) staje się właścicielem
nieruchomości.
Wiem, że to niesprawiedliwe dla prawdziwego właściciela, ale takie mamy
prawo. ;)

pozdrowienia.


--
http://bdp.e-wro.com GG: 4494911

do góry

stern napisał(a):
> 1) pan X stał się właścicielem działki przez zasiedzenie, jednakże w
> księgach wieczystych figuruje pan Y.
> 2) Pan Y przenosi własność działki na pana Z, choć nie jest do tego
> uprawniony (utracił własność)
> 3. art. 5 ustawy o księgach wieczystych ( o ile jest założona)

art.5 nie będzie chronił opisu granic nieruchomości

KG

do góry