Witam,
dzis zapadl wyrok w sprawie mojej babci dotyczacej zasiedzenia dzialki
znajdujacej sie tuz przy jej posesji.Dzialaka byla uzytkowana od 1946 r.
przez matke mojej babci, ktora nastepnie w 1986r. zapisalam majatek babci,
oczywiscie bez tej dzialki ktora uzytkowali, ale nie mieli na nia
dokumentow.
Babcia wniosla o zasiedzenie, ale sad odrzucil pozew, poniewaz nie chce do
zasiedzenia policzyc lat zasiedzenia mojej prababci - czyli od wojny i
uznaje zasiedzenie dopiero od sierpnia 1990 r. Skad taka data?Poniewaz w
2000 roku, po blisku 50 latach pojawil sie na terenie dzialki urzad miasta i
przeprowadzil jakis pomiar i mapke, Sad odrzucil zasiedzenie.Sedzia uznal,
ze wie,bo byl w terenie, ze babcia faktycznie to uzytkowla przez cale
dziesieciolecia, ale ze uzytkowala w zlej wierze i ze musialoby minac 15
lat, a nie minelo.
Moze chaotycznie opisane, ale..
Czy jest sens sie odwolywac?
Jakich argumentow urzyc?
Babcia wydala juz na adwokata, teraz koszty przegranej sprawy ponad tysiac
zloty, czy jest jakas szansa i warto wydawac kolejne pieniadze, znaczy sie
zaciagac kredyt na sprawe?
Z gory dziekuje.
Pozdrawiam, Asia

do góry

Użytkownik "Joanna" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:fqh45m$aa6$1@opal.futuro.pl..
.
> Babcia wniosla o zasiedzenie, ale sad odrzucil pozew, poniewaz nie chce do
> zasiedzenia policzyc lat zasiedzenia mojej prababci - czyli od wojny i
> uznaje zasiedzenie dopiero od sierpnia 1990 r. Skad taka data?Poniewaz w
> 2000 roku, po blisku 50 latach pojawil sie na terenie dzialki urzad miasta
i
> przeprowadzil jakis pomiar i mapke, Sad odrzucil zasiedzenie.Sedzia uznal,
> ze wie,bo byl w terenie, ze babcia faktycznie to uzytkowla przez cale
> dziesieciolecia, ale ze uzytkowala w zlej wierze i ze musialoby minac 15
> lat, a nie minelo.

Dwa cytaty:

"Przed 1990 r. spod zasiedzenia wyłączone były nieruchomości stanowiące
przedmiot własności państwowej. Od 1 października 1990 r., w związku z
uchyleniem art. 177 kodeksu cywilnego, zakaz ten przestał obowiązywać."

"upływ terminów zasiedzenia; ustawa przewiduje dwa terminy zasiedzenia:
dwadzieścia lat w wypadku posiadania w dobrej wierze i trzydzieści lat w
wypadku posiadania w złej wierze; przypomnieć jednak należy, że terminy te
zostały wprowadzone ustawą z 28 lipca 1990 r. o zmianie ustawy kodeks
cywilny (Dz. U. nr 55, poz. 321), z mocą obowiązującą od 1 października 1990
roku; przed nowelizacją terminy zasiedzenia własności nieruchomości były
krótsze i wynosiły: dziesięć lat w wypadku dobrej wiary oraz dwadzieścia lat
w wypadku złej wiary.; do zasiedzenia, którego bieg rozpoczął się przed
dniem wejścia w życie tej ustawy, tj. 1 października 1990 roku, stosuje się
nowe terminy; jednak do zasiedzenia, którego termin dwudziestoletni upłynął
przed 1 października 1990 r., nie ma zastosowania nowy termin
trzydziestoletni (III CZP 73/90, OSN 1991, poz. 83); należy również mieć na
uwadze, że zgodnie z postanowieniami art. 176 kodeksu cywilnego, jeżeli
podczas biegu zasiedzenia nastąpiło przeniesienie posiadania, obecny
posiadacz może doliczyć do czasu, przez który sam posiada, czas posiadania
swego poprzednika; jeżeli jednak poprzedni posiadacz uzyskał posiadanie
nieruchomości w złej wierze, czas jego posiadania może być doliczony tylko
wtedy, gdy łącznie z czasem posiadania obecnego posiadacza wynosi
przynajmniej trzydzieści lat; ta zasada ma zastosowanie również w wypadku,
gdy obecny posiadacz jest spadkobiercą poprzedniego posiadacza;"

do góry

Witam,
bardzo dziękuję za odpowiedz dotyczącą zasiedzenia.
Czy przepis z 1990 r. znoszący brak możliwości zasiedzenia mienia
państwowego daje szanse doliczenia poprzednich lat, tzn. w przypadku mojej
babci zasiedzenie biegnie od 1946 r, ale sędzia naliczył od 1990. Wcześniej
na tej działce "władała" moja prababcia. Widziałam przepis mówiący, ze można
łączyć zasiedzenie,w przypadku,gdy suma lat wynosi co najmniej 30. W tym
przypadku by tak było.
Mamy pełno wątpliwości i małą wiedzę.
Babcia chce wnieść apelację.
Czy mamy szansę na wygraną?
Z góry dziękuję.
Z pozdrowieniami, Joanna




> > Babcia wniosla o zasiedzenie, ale sad odrzucil pozew, poniewaz nie chce
do
> > zasiedzenia policzyc lat zasiedzenia mojej prababci - czyli od wojny i
> > uznaje zasiedzenie dopiero od sierpnia 1990 r. Skad taka data?Poniewaz w
> > 2000 roku, po blisku 50 latach pojawil sie na terenie dzialki urzad
miasta
> i
> > przeprowadzil jakis pomiar i mapke, Sad odrzucil zasiedzenie.Sedzia
uznal,
> > ze wie,bo byl w terenie, ze babcia faktycznie to uzytkowla przez cale
> > dziesieciolecia, ale ze uzytkowala w zlej wierze i ze musialoby minac 15
> > lat, a nie minelo.
>
> Dwa cytaty:
>
> "Przed 1990 r. spod zasiedzenia wyłączone były nieruchomości stanowiące
> przedmiot własności państwowej. Od 1 października 1990 r., w związku z
> uchyleniem art. 177 kodeksu cywilnego, zakaz ten przestał obowiązywać."
>
> "upływ terminów zasiedzenia; ustawa przewiduje dwa terminy zasiedzenia:
> dwadzieścia lat w wypadku posiadania w dobrej wierze i trzydzieści lat w
> wypadku posiadania w złej wierze; przypomnieć jednak należy, że terminy te
> zostały wprowadzone ustawą z 28 lipca 1990 r. o zmianie ustawy kodeks
> cywilny (Dz. U. nr 55, poz. 321), z mocą obowiązującą od 1 października
1990
> roku; przed nowelizacją terminy zasiedzenia własności nieruchomości były
> krótsze i wynosiły: dziesięć lat w wypadku dobrej wiary oraz dwadzieścia
lat
> w wypadku złej wiary.; do zasiedzenia, którego bieg rozpoczął się przed
> dniem wejścia w życie tej ustawy, tj. 1 października 1990 roku, stosuje
się
> nowe terminy; jednak do zasiedzenia, którego termin dwudziestoletni
upłynął
> przed 1 października 1990 r., nie ma zastosowania nowy termin
> trzydziestoletni (III CZP 73/90, OSN 1991, poz. 83); należy również mieć
na
> uwadze, że zgodnie z postanowieniami art. 176 kodeksu cywilnego, jeżeli
> podczas biegu zasiedzenia nastąpiło przeniesienie posiadania, obecny
> posiadacz może doliczyć do czasu, przez który sam posiada, czas posiadania
> swego poprzednika; jeżeli jednak poprzedni posiadacz uzyskał posiadanie
> nieruchomości w złej wierze, czas jego posiadania może być doliczony tylko
> wtedy, gdy łącznie z czasem posiadania obecnego posiadacza wynosi
> przynajmniej trzydzieści lat; ta zasada ma zastosowanie również w wypadku,
> gdy obecny posiadacz jest spadkobiercą poprzedniego posiadacza;"
>
>
>




Użytkownik "Jerzy" <j...@c...pl> napisał w wiadomości
news:fqhl44$avi$1@achot.icm.edu.pl...
>
> Użytkownik "Joanna" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:fqh45m$aa6$1@opal.futuro.pl..
> .
> > Babcia wniosla o zasiedzenie, ale sad odrzucil pozew, poniewaz nie chce
do
> > zasiedzenia policzyc lat zasiedzenia mojej prababci - czyli od wojny i
> > uznaje zasiedzenie dopiero od sierpnia 1990 r. Skad taka data?Poniewaz w
> > 2000 roku, po blisku 50 latach pojawil sie na terenie dzialki urzad
miasta
> i
> > przeprowadzil jakis pomiar i mapke, Sad odrzucil zasiedzenie.Sedzia
uznal,
> > ze wie,bo byl w terenie, ze babcia faktycznie to uzytkowla przez cale
> > dziesieciolecia, ale ze uzytkowala w zlej wierze i ze musialoby minac 15
> > lat, a nie minelo.
>
> Dwa cytaty:
>
> "Przed 1990 r. spod zasiedzenia wyłączone były nieruchomości stanowiące
> przedmiot własności państwowej. Od 1 października 1990 r., w związku z
> uchyleniem art. 177 kodeksu cywilnego, zakaz ten przestał obowiązywać."
>
> "upływ terminów zasiedzenia; ustawa przewiduje dwa terminy zasiedzenia:
> dwadzieścia lat w wypadku posiadania w dobrej wierze i trzydzieści lat w
> wypadku posiadania w złej wierze; przypomnieć jednak należy, że terminy te
> zostały wprowadzone ustawą z 28 lipca 1990 r. o zmianie ustawy kodeks
> cywilny (Dz. U. nr 55, poz. 321), z mocą obowiązującą od 1 października
1990
> roku; przed nowelizacją terminy zasiedzenia własności nieruchomości były
> krótsze i wynosiły: dziesięć lat w wypadku dobrej wiary oraz dwadzieścia
lat
> w wypadku złej wiary.; do zasiedzenia, którego bieg rozpoczął się przed
> dniem wejścia w życie tej ustawy, tj. 1 października 1990 roku, stosuje
się
> nowe terminy; jednak do zasiedzenia, którego termin dwudziestoletni
upłynął
> przed 1 października 1990 r., nie ma zastosowania nowy termin
> trzydziestoletni (III CZP 73/90, OSN 1991, poz. 83); należy również mieć
na
> uwadze, że zgodnie z postanowieniami art. 176 kodeksu cywilnego, jeżeli
> podczas biegu zasiedzenia nastąpiło przeniesienie posiadania, obecny
> posiadacz może doliczyć do czasu, przez który sam posiada, czas posiadania
> swego poprzednika; jeżeli jednak poprzedni posiadacz uzyskał posiadanie
> nieruchomości w złej wierze, czas jego posiadania może być doliczony tylko
> wtedy, gdy łącznie z czasem posiadania obecnego posiadacza wynosi
> przynajmniej trzydzieści lat; ta zasada ma zastosowanie również w wypadku,
> gdy obecny posiadacz jest spadkobiercą poprzedniego posiadacza;"
>
>
>

do góry

Joanna pisze:

> Czy przepis z 1990 r. znoszący brak możliwości zasiedzenia mienia
> państwowego daje szanse doliczenia poprzednich lat, tzn. w przypadku mojej
> babci zasiedzenie biegnie od 1946 r, ale sędzia naliczył od 1990.


1)
Art. 10. Jeżeli przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy istniał
stan, który według przepisów dotychczasowych wyłączał zasiedzenie
nieruchomości, a według przepisów obowiązujących po wejściu w życie tej
ustawy prowadzi do zasiedzenia, zasiedzenie biegnie od dnia wejścia jej
w życie; jednakże termin ten ulega skróceniu o czas, w którym powyższy
stan istniał przed wejściem w życie ustawy, lecz nie więcej niż o połowę.

2)
2003.03.19 postanow. SN I CKN 106/01 LEX nr 78265

Okresu posiadania przed wejściem w życie przepisów wyłączających
zasiedzenie nieruchomości państwowych nie dolicza się do okresu
niezbędnego do zasiedzenia takiej nieruchomości.

2002.01.31 uchwała SN III CZP 72/01 OSNC 2002/9/107

Okresu posiadania przed wejściem w życie przepisów wyłączających
zasiedzenie nieruchomości państwowych nie dolicza się do okresu, o który
skraca się termin zasiedzenia nieruchomości państwowej, ani nie
uwzględnia przy ustalaniu czasu posiadania niezbędnego do zasiedzenia
takiej nieruchomości (art. 10 ustawy z dnia 28 lipca 1990 r. o zmianie
ustawy - Kodeks cywilny, Dz. U. Nr 55, poz. 321).


--
@2008 Johnson

"Koniec świata się zbliża ..."

do góry

Czy jest szansa na wygrana w tej sytuacji?
Dziękuje za odp.J.

Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:fqrfpc$ecq$1@inews.gazeta.pl...
> Joanna pisze:
>
> > Czy przepis z 1990 r. znoszący brak możliwości zasiedzenia mienia
> > państwowego daje szanse doliczenia poprzednich lat, tzn. w przypadku
mojej
> > babci zasiedzenie biegnie od 1946 r, ale sędzia naliczył od 1990.
>
>
> 1)
> Art. 10. Jeżeli przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy istniał
> stan, który według przepisów dotychczasowych wyłączał zasiedzenie
> nieruchomości, a według przepisów obowiązujących po wejściu w życie tej
> ustawy prowadzi do zasiedzenia, zasiedzenie biegnie od dnia wejścia jej
> w życie; jednakże termin ten ulega skróceniu o czas, w którym powyższy
> stan istniał przed wejściem w życie ustawy, lecz nie więcej niż o połowę.
>
> 2)
> 2003.03.19 postanow. SN I CKN 106/01 LEX nr 78265
>
> Okresu posiadania przed wejściem w życie przepisów wyłączających
> zasiedzenie nieruchomości państwowych nie dolicza się do okresu
> niezbędnego do zasiedzenia takiej nieruchomości.
>
> 2002.01.31 uchwała SN III CZP 72/01 OSNC 2002/9/107
>
> Okresu posiadania przed wejściem w życie przepisów wyłączających
> zasiedzenie nieruchomości państwowych nie dolicza się do okresu, o który
> skraca się termin zasiedzenia nieruchomości państwowej, ani nie
> uwzględnia przy ustalaniu czasu posiadania niezbędnego do zasiedzenia
> takiej nieruchomości (art. 10 ustawy z dnia 28 lipca 1990 r. o zmianie
> ustawy - Kodeks cywilny, Dz. U. Nr 55, poz. 321).
>
>
> --
> @2008 Johnson
>
> "Koniec świata się zbliża ..."

do góry