-
21. Data: 2009-04-24 14:31:56
Temat: Re: zakaz konkurencji po ustaniu stosunku pracy - wydzielone obszary
Od: Olgierd <n...@n...problem>
Dnia Fri, 24 Apr 2009 14:31:10 +0000, S. Koper napisał(a):
>> Niewa?na jest na pewno klauzula o karze umownej za naruszenie tego
>> zakazu. Odszkodowania pracodawca mo?e dochodzi?, ale do wysokości
>> poniesionej szkody.
>
> Jest wrecz odwrotnie:
>
> Wyrok SN z dnia 10.10.2003 (I PK 528/02) "1. W umowie o zakazie
> konkurencji po ustaniu stosunku pracy dopuszczalne jest zastrzezenie
> kary umownej na rzecz by?ego pracodawcy w razie niewykonania lub
> nienalezytego wykonania przez by?ego pracownika obowizzku
> powstrzymywania sie od dzia?alnosci konkurencyjnej (art. 483 k.c. w
> zwiazku z art. 300 k.p.)."
>
> Wyrok SN z dnia 5.04.2005 (I PK 196/04) "W umowie o zakazie konkurencji
> po ustaniu stosunku pracy (art. 101(2) k.p.) dopuszczalne jest
> zastrze?enie kary umownej (art. 483 k.c.) na wypadek naruszenia przez
> bylego pracownika zakazu konkurencji."
Hmmm, a to bardzo ciekawe. W sumie kłóci się z tym, co przyjmuje się nt.
art. 300 kp.
--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl
-
22. Data: 2009-04-24 14:35:08
Temat: Re: zakaz konkurencji po ustaniu stosunku pracy - wydzielone obszary
Od: Johnson <j...@n...pl>
Olgierd pisze:
>
> Hmmm, a to bardzo ciekawe. W sumie kłóci się z tym, co przyjmuje się nt.
> art. 300 kp.
>
Czemu się kłóci? Właśnie ten art. 300 kp jest pośrednią podstawą tych
kar umownych.
--
@2009 Johnson
Audiatur et altera pars
-
23. Data: 2009-04-24 19:51:34
Temat: Re: zakaz konkurencji po ustaniu stosunku pracy - wydzielone obszary
Od: Olgierd <n...@n...problem>
Dnia Fri, 24 Apr 2009 16:35:08 +0200, Johnson napisał(a):
>> Hmmm, a to bardzo ciekawe. W sumie kłóci się z tym, co przyjmuje się
>> nt. art. 300 kp.
>>
> Czemu się kłóci? Właśnie ten art. 300 kp jest pośrednią podstawą tych
> kar umownych.
Jest taka interpretacja, że nie daje on uprawnienia do rozszerzania pojęć
z kp. Na tej podstawie ja np. odrzucam weksel w prawie pracy, a to
dlatego, że kp sam w sobie wyczerpująco reguluje odpowiedzialność
pracownika wobec pracodawcy.
Moim zdaniem art. 300 kp mówi o tym, żeby według kc liczyć sobie terminy,
zdolność prawną, pojęcie osoby, wady itd. Ale nie modyfikować podstawowe
narzędzia prawa pracy.
--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.bblog.pl [Lege Artis]
-
24. Data: 2009-04-24 20:01:42
Temat: Re: zakaz konkurencji po ustaniu stosunku pracy - wydzielone obszary
Od: Johnson <j...@n...pl>
Olgierd pisze:
> Jest taka interpretacja, że nie daje on uprawnienia do rozszerzania pojęć
> z kp. Na tej podstawie ja np. odrzucam weksel w prawie pracy, a to
> dlatego, że kp sam w sobie wyczerpująco reguluje odpowiedzialność
> pracownika wobec pracodawcy.
może ty odrzucasz, ale jesteś raczej wyjątkiem.
A poza tym art. 300 kp dotyczy tylko kodeksu cywilnego - to jego nie
stosuje się w sprawach z zakresu prawa pracy jeśli dana kwestia jest
uregulowana. Prawa wekslowego na pewno nie dotyczy.
> Moim zdaniem art. 300 kp mówi o tym, żeby według kc liczyć sobie terminy,
> zdolność prawną, pojęcie osoby, wady itd. Ale nie modyfikować podstawowe
> narzędzia prawa pracy.
>
Wszystko co nie jest uregulowane w kp.
Ty twierdzisz że umowa o zakazie konkurencji jest całościowo uregulowana
w kp, a to oczywista nieprawda.
--
@2009 Johnson
Audiatur et altera pars
-
25. Data: 2009-04-24 20:17:50
Temat: Re: zakaz konkurencji po ustaniu stosunku pracy - wydzielone obszary
Od: Olgierd <n...@n...problem>
Dnia Fri, 24 Apr 2009 22:01:42 +0200, Johnson napisał(a):
>> Moim zdaniem art. 300 kp mówi o tym, żeby według kc liczyć sobie
>> terminy, zdolność prawną, pojęcie osoby, wady itd. Ale nie modyfikować
>> podstawowe narzędzia prawa pracy.
>>
> Wszystko co nie jest uregulowane w kp. Ty twierdzisz że umowa o zakazie
> konkurencji jest całościowo uregulowana w kp, a to oczywista nieprawda.
Nie wiem dlaczego oczywista nieprawda.
--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.bblog.pl [Lege Artis]
-
26. Data: 2009-04-29 10:24:57
Temat: Re: zakaz konkurencji po ustaniu stosunku pracy - wydzielone obszary
Od: Johnson <j...@n...pl>
Olgierd pisze:
>>>
>> Wszystko co nie jest uregulowane w kp. Ty twierdzisz że umowa o zakazie
>> konkurencji jest całościowo uregulowana w kp, a to oczywista nieprawda.
>
> Nie wiem dlaczego oczywista nieprawda.
>
Dobra to powiedzmy, dla mnie oczywista nieprawda.
SN już wielokrotnie przerabiał umowę o zakazie konkurencji i zastosował
do niej wiele różniastych przepisów kc, co świadczy niewątpliwie o tym,
że jego zdaniem nie jest to całościowo uregulowane w kp. Ja tam się z
tym zgadzam. A niektórzy to nawet twierdzom że jest to umowa z
"pogranicza" prawa pracy i cywilnego - co by to nie miało znaczyć ;)- i
więcej w niej rozwiązań cywilistycznych (w sumie obowiązuje ona już po
tym jak nie ma stosunku pracy) niż rozwiązań prawa pracy.
--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.