Czy mozna dostac takie wymowienie bez zaproponowania 1/2 etatu mimo,
ze szkola nie jest likwidowana (nauczyciel mianowany z 19 letnim
stażem - w 2007 mialo byc kompletne 20 lat)
Rozumiem, ze mozna skrocic wymowienie nawet do 1 mies a za pozostale 2
zaplacic ale powolujac sie na art.20.1 Karty Nauczyciela najpierw
trzeba chyba zaproponowac zmniejszenie etatu.
Bedzie to rozstrzygal sad pracy ale zapytac sie na forum nie zaszkodzi
*** blad ***

do góry

W wiadomości news:e6r6b2$plv$1@nemesis.news.tpi.pl blad
<blad201@_W_Y_T_N_I_J_sezam.pl> pisze:

> Czy mozna dostac takie wymowienie bez zaproponowania 1/2 etatu mimo, ze
> szkola nie jest likwidowana (nauczyciel mianowany z 19 letnim stażem - w
> 2007 mialo byc kompletne 20 lat)
> Rozumiem, ze mozna skrocic wymowienie nawet do 1 mies a za pozostale 2
> zaplacic ale powolujac sie na art.20.1 Karty Nauczyciela najpierw trzeba
> chyba zaproponowac zmniejszenie etatu.
> Bedzie to rozstrzygal sad pracy ale zapytac sie na forum nie zaszkodzi
Nie napisałeś tego wyraźnie ale zakładam, że jest to nauczyciel zatrudniony
na podstawie mianowania w pełnym wymiarze czasu.
Wydaje mi się, że art. 20 ust. 1 KN nie _obliguje_ pracodawcy do
zaproponowania zmniejszenia wymiaru zatrudnienia, a jedynie _umożliwia_
takie rozwiązanie. Jednak IMHO w opisanej sytuacji pracodawca będzie musiał
wykazać przed sądem, że nie ma możliwości zatrudnienia nauczyciela na co
najmniej 1/2 etatu ani uzupełnienia zatrudnienia.
Pozostaje jeszcze kwestia stanu nieczynnego.
Jestem bardzo ciekaw rozstrzygnięcia sądu - napisz proszę, jak to sie
skończyło.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

Jotte napisał(a):
> Pozostaje jeszcze kwestia stanu nieczynnego.
> Jestem bardzo ciekaw rozstrzygnięcia sądu - napisz proszę, jak to sie
> skończyło.
U mnie tak się właśnie skończyło i też miałam 19 lat pracy w
pełnym wymiarze godzin , mianowanie itp.
Pani dyrektor nakłamała w sądzie pracy , że nie ma dla mnie godzin
( zaraz po zwolnieniu mnie zatrudniła inną nauczycielkę do tego
samego przedmiotu - panią emerytkę na 1/2 etatu ) , dokumentacja
stwierdzająca merytoryczną poprawność i jak najlepszą ocenę mojej
pracy ( tzw. karty hospitacji ) nie zostały udostępnione sądowi ,
choć o to prosiłam , bo p. dyrektor stwierdziła , że nie ma
obowiązku ich udostępniać w sądzie pracy , jako że są to
dokumenty wewnętrzne , zresztą sąd przyznał jej rację ( !!!! ) .
Tak więc pełna samowolka w obliczu prawa .

do góry

i...@w...pl wrote:
> Jotte napisał(a):
>> Pozostaje jeszcze kwestia stanu nieczynnego.
>> Jestem bardzo ciekaw rozstrzygnięcia sądu - napisz proszę, jak to sie
>> skończyło.
> U mnie tak się właśnie skończyło i też miałam 19 lat pracy w
> pełnym wymiarze godzin , mianowanie itp.
> Pani dyrektor nakłamała w sądzie pracy , że nie ma dla mnie godzin
> ( zaraz po zwolnieniu mnie zatrudniła inną nauczycielkę do tego
> samego przedmiotu - panią emerytkę na 1/2 etatu ) , dokumentacja
> stwierdzająca merytoryczną poprawność i jak najlepszą ocenę mojej
> pracy ( tzw. karty hospitacji ) nie zostały udostępnione sądowi ,
> choć o to prosiłam , bo p. dyrektor stwierdziła , że nie ma
> obowiązku ich udostępniać w sądzie pracy , jako że są to
> dokumenty wewnętrzne , zresztą sąd przyznał jej rację ( !!!! ) .
> Tak więc pełna samowolka w obliczu prawa .
>

Ocena pracy nauczyciela powinna być tobie dostarczona na pismie.

do góry

W wiadomości news:1150375004.283119.166420@i40g2000cwc.googlegrou
ps.com
i...@w...pl <i...@w...pl> pisze:

>> Pozostaje jeszcze kwestia stanu nieczynnego.
>> Jestem bardzo ciekaw rozstrzygnięcia sądu - napisz proszę, jak to sie
>> skończyło.
> U mnie tak się właśnie skończyło i też miałam 19 lat pracy w
> pełnym wymiarze godzin , mianowanie itp.
> Pani dyrektor nakłamała w sądzie pracy , że nie ma dla mnie godzin
> ( zaraz po zwolnieniu mnie zatrudniła inną nauczycielkę do tego
> samego przedmiotu - panią emerytkę na 1/2 etatu ) , dokumentacja
> stwierdzająca merytoryczną poprawność i jak najlepszą ocenę mojej
> pracy ( tzw. karty hospitacji ) nie zostały udostępnione sądowi ,
> choć o to prosiłam , bo p. dyrektor stwierdziła , że nie ma
> obowiązku ich udostępniać w sądzie pracy , jako że są to
> dokumenty wewnętrzne , zresztą sąd przyznał jej rację ( !!!! ) .
> Tak więc pełna samowolka w obliczu prawa .

Czy w obu instancjach było tak samo?
Czy miałaś prawnika?

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

Użytkownik "Jotte" <
>> Czy mozna dostac takie wymowienie bez zaproponowania 1/2 etatu
>> mimo, ze szkola nie jest likwidowana (nauczyciel mianowany z 19
>> letnim stażem - w 2007 mialo byc kompletne 20 lat)

> Nie napisałeś tego wyraźnie ale zakładam, że jest to nauczyciel
> zatrudniony na podstawie mianowania w pełnym wymiarze czasu.
> Wydaje mi się, że art. 20 ust. 1 KN nie _obliguje_ pracodawcy do
> zaproponowania zmniejszenia wymiaru zatrudnienia, a jedynie
> _umożliwia_ takie rozwiązanie. Jednak IMHO w opisanej sytuacji
> pracodawca będzie musiał wykazać przed sądem, że nie ma możliwości
> zatrudnienia nauczyciela na co najmniej 1/2 etatu ani uzupełnienia
> zatrudnienia.

to art.22 p.2 mówi o tym 1/2 etatu:
2. Zasada ograniczenia zatrudnienia nauczyciela zatrudnionego na
podstawie mianowania do wymiaru nie niższego niż 1/2 obowiązkowego
wymiaru zajęć i proporcjonalnego zmniejszenia wynagrodzenia może być -
za zgodą nauczyciela - stosowana również w wypadku, gdy z przyczyn, o
których mowa w art. 20 ust. 1, nie ma możliwości zatrudnienia
nauczyciela w pełnym wymiarze zajęć oraz nie istnieją warunki do
uzupełnienia tygodniowego obowiązkowego wymiaru zajęć dydaktycznych,
wychowawczych lub opiekuńczych w innej szkole. W razie braku zgody
nauczyciela zatrudnionego na podstawie mianowania na ograniczenie
wymiaru zatrudnienia i proporcjonalne zmniejszenie wynagrodzenia,
stosuje się przepisy art. 20.

> Pozostaje jeszcze kwestia stanu nieczynnego.
> Jestem bardzo ciekaw rozstrzygnięcia sądu - napisz proszę, jak to
> sie skończyło.

a co do stanu nieczynnego wyczytalem na stronie
http://www.serwissamorzadowy.pl/articles/show_articl
e.php?articleid=198
ze to chyba jest albo sąd albo stan nieczynny (tak to rozumiemy, ale
moze sie myle):

"Jeżeli nauczyciel otrzyma wypowiedzenie z przyczyn wymienionych w
art. 20 ust. 1 pkt 2 Karty Nauczyciela, może:
- w terminie 7 dni wnieść odwołanie do sądu pracy, albo - w terminie
do 30 dni złożyć pisemny wniosek o przeniesienie w stan nieczynny. "
Jesli sie mylimy to jest 30 dni zeby sie zdecydowac. Na razie sprawa
idzie do sadu pracy.
*** blad ***

do góry

W wiadomości news:e6samf$hgg$1@atlantis.news.tpi.pl blad
<blad201@_W_Y_T_N_I_J_sezam.pl> pisze:

>> Wydaje mi się, że art. 20 ust. 1 KN nie _obliguje_ pracodawcy do
>> zaproponowania zmniejszenia wymiaru zatrudnienia, a jedynie _umożliwia_
>> takie rozwiązanie. Jednak IMHO w opisanej sytuacji pracodawca będzie
>> musiał wykazać przed sądem, że nie ma możliwości zatrudnienia nauczyciela
>> na co najmniej 1/2 etatu ani uzupełnienia zatrudnienia.
> to art.22 p.2 mówi o tym 1/2 etatu:
Nie cytuj niepotrzebnie, umiem znaleźć artykuł w akcie prawnym.
Właśnie o to mi chodzi - IMO pracodawca powinien wykazać, że nie ma
możliwości innej niż rozwiązanie stosunku pracy.

> a co do stanu nieczynnego wyczytalem na stronie
> http://www.serwissamorzadowy.pl/articles/show_articl
e.php?articleid=198
> ze to chyba jest albo sąd albo stan nieczynny (tak to rozumiemy, ale moze
> sie myle):
Osobiście nie widzę konieczności wyboru między skierowaniem sprawy do SP, a
zawnioskowaniem o stan nieczynny. IMHO można zrobić jedno i drugie. Ale może
się mylę...

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

i...@w...pl napisał(a):

[ciach ...]

A nie lepiej było badać plan organizacyjny szkoły na następny rok
szkolny? Tam jest mowa o to jakiemu nauczycielowi i ile godzin
przydziela się w następnym roku szkolnym nauczycielowi.
I nie bardzo wierzę w tę babcię emerytkę.
W takiej sprawie bierze się 2 plany organizacyjne: bieżący i z
następnego roku i porównuje sie czy rzeczywiście miało miejsce
zmniejszenie liczby godzi i jak godziny zostały rozdzielone między
nauczycieli, a więc nie ma mowy o tym by kogoś zatrudnić o nowego roku
szkolnego bo go po prostu nie będzie w tym planie, a co za tym idzie nie
będzie dla niego godzin.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

do góry

blad napisał(a):
> Czy mozna dostac takie wymowienie bez zaproponowania 1/2 etatu mimo, ze
> szkola nie jest likwidowana (nauczyciel mianowany z 19 letnim stażem - w
> 2007 mialo byc kompletne 20 lat)

Można.

> Rozumiem, ze mozna skrocic wymowienie nawet do 1 mies a za pozostale 2
> zaplacic ale powolujac sie na art.20.1 Karty Nauczyciela najpierw trzeba
> chyba zaproponowac zmniejszenie etatu.

Nie trzeba niczego proponować.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

do góry

Użytkownik "Jotte"
>>> Wydaje mi się, że art. 20 ust. 1 KN nie _obliguje_ pracodawcy do
>>> zaproponowania zmniejszenia wymiaru zatrudnienia, a jedynie
>>> _umożliwia_ takie rozwiązanie. Jednak IMHO w opisanej sytuacji
>>> pracodawca będzie musiał wykazać przed sądem, że nie ma możliwości
>>> zatrudnienia nauczyciela na co najmniej 1/2 etatu ani uzupełnienia
>>> zatrudnienia.

no i sie nie dowiemy - dyr szkoły wycofał wypowiedzenie
i wypada wycofać sprawę z sądu pracy.
Najlepszy numer, że on nawet nie wiedział że sprawa do sądu poszła
i po prostu z braku nauczycieli wycofal się z dwóch wypowiedzeń,

my również nie dowiemy się co mu odbiło że dawał te wypowiedzenia
z obietnica ich wycofania na 99%

> Osobiście nie widzę konieczności wyboru między skierowaniem sprawy
> do SP, a zawnioskowaniem o stan nieczynny. IMHO można zrobić jedno i
> drugie. Ale może się mylę...

związki twierdziły że albo sąd pracy albo stan nieczynny
*** blad ***

do góry