Użytkownik "info" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:g5fbro$r9k$1@news.wp.pl...

> i wlasnie to mnie ciekawi, bo jednak wg stosownych organow podejrzany to
> nie obwiniony i nie ma takich samych praw....

Obwinionym stajesz się po wpłynięciu wniosku o ukaranie do sądu. Wcześniej
nazywasz się osobą podejrzaną. Podejrzany do w sprawach przestępwstw.



--
Pzdr
Leszek
GG1631219
"Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
poglądów, bez podawania przyczyny."

do góry

On Wed, 16 Jul 2008, Nostradamus wrote:

> A tegoroczne zarządzenie Komendanta Głownego zabrania udziału adwokata/radcy
> na etapie czynności wyjaśniających.

Z całym szacunkiem dla KG, ale tylko Sejm może ustanawiać zakazy dla
obywateli - jest na to jakaś ustawowa podstawa prawna?

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Nostradamus" <l...@p...fm> napisał w wiadomości
news:g5kps6$1sur$1@opal.icpnet.pl...

> Pisz tylko tyle ile wiesz;)
> Protokół nazywa się protokołem przesłuchania osoby podejrzanej.

No popatrz. A w rozdziale 4 kpow piszą o obwinionym. Słowo "podejrzany"
jest tylko raz w tej ustawie w art. 38, i to w kontekście jako "osoba
podejrzana", a nie podejrzany. W jednostkach nadal funkcjonują stare druki
z obwinionym, ale jakby już ktoś chciał koniecznie być papieski, to ten
protokół powinien być zatytułowany: Protokół wysłuchania osoby
podejrzewanej o wykroczenie. "Podejrzanego" normuje kodeks postępowania
karnego.

> A tegoroczne zarządzenie Komendanta Głównego zabrania udziału
> adwokata/radcy na etapie czynności wyjaśniających.

Zarządzenia czytałem raz i pobieżnie, bo raczej mnie nie dotyczy, więc
jestem nie na bieżąco. No ale było by to cokolwiek dziwne, skoro przywołany
rozdział 4 przewiduje taką instytucję. Być może ktoś stanął na stanowisku,
że w kpow mowa o obowiązku udziału obrońcy przed sądem. W każdym razie kpow
takiego zakazu nie zawiera.

> Zabrania też dawania odpisów z dokumentów na tym etapie.

Człowiek się uczy całe życie.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:g5l4u1$d19$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Nostradamus" <l...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:g5kps6$1sur$1@opal.icpnet.pl...
>
>> Pisz tylko tyle ile wiesz;)
>> Protokół nazywa się protokołem przesłuchania osoby podejrzanej.
>
> No popatrz. A w rozdziale 4 kpow piszą o obwinionym.

Napisałem już kiedy staje się obwinionym. Po wpłynięciu wniosku do sądu. To
też jest w KPow.


Słowo "podejrzany"
> jest tylko raz w tej ustawie w art. 38, i to w kontekście jako "osoba
> podejrzana", a nie podejrzany. W jednostkach nadal funkcjonują stare druki
> z obwinionym,

Z żadnej jednostki taki protokuł nie wpłynie. Przynajmniej od ponad 5 lat.
Wszędzie jest "osoba podejrzana".


ale jakby już ktoś chciał koniecznie być papieski, to ten
> protokół powinien być zatytułowany: Protokół wysłuchania osoby
> podejrzewanej o wykroczenie. "Podejrzanego" normuje kodeks postępowania
> karnego.

A KPoW osobę podejrzaną.
A takowa niekoniecznie musi stać się obwinionym. Po przesłuchaniu i
postawieniu zarzutu można nadal sprawę umorzyć. Policjant napisze wtedy
wniosek do Komendanta o niekierowanie wniosku.


--
Pzdr
Leszek
GG1631219
"Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
poglądów, bez podawania przyczyny."

do góry

Użytkownik "Nostradamus" <l...@p...fm> napisał w wiadomości
news:g5ldvr$2m02$1@opal.icpnet.pl...

>> No popatrz. A w rozdziale 4 kpow piszą o obwinionym.
> Napisałem już kiedy staje się obwinionym. Po wpłynięciu wniosku do sądu.
> To też jest w KPow.

Generalnie masz rację oczywiście.
>
> Słowo "podejrzany"
>> jest tylko raz w tej ustawie w art. 38, i to w kontekście jako "osoba
>> podejrzana", a nie podejrzany. W jednostkach nadal funkcjonują stare
>> druki z obwinionym,
>
> Z żadnej jednostki taki protokół nie wpłynie. Przynajmniej od ponad 5
> lat. Wszędzie jest "osoba podejrzana".

:-)) Teoretycznie :-)
>
> ale jakby już ktoś chciał koniecznie być papieski, to ten
>> protokół powinien być zatytułowany: Protokół wysłuchania osoby
>> podejrzewanej o wykroczenie. "Podejrzanego" normuje kodeks postępowania
>> karnego.
>
> A KPoW osobę podejrzaną.
> A takowa niekoniecznie musi stać się obwinionym. Po przesłuchaniu i
> postawieniu zarzutu można nadal sprawę umorzyć. Policjant napisze wtedy
> wniosek do Komendanta o niekierowanie wniosku.
>
Chodziło mi o to, przede wszystkim, że osobę podejrzaną się "wysłuchuje", a
nie "przesłuchuje". Ale z tym naprawdę różnie bywa w praktyce. choć
oczywiście masz rację i teoretycznie powinno być, jak piszesz. Nadal w
każdym razie dziwi mnie ten aspekt niedopuszczenia adwokata do czynności.
Dziwne. W postępowaniu wyjaśniającym służbowym można mieć adwokata czy
radcę prawnego, a w wykroczeniach nie?

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:g5ljlk$plf$1@inews.gazeta.pl...
> W postępowaniu wyjaśniającym służbowym można mieć adwokata czy radcę
> prawnego, a w wykroczeniach nie?



Ano tak jest w zarządzeniu. I ma to sens.
1. Jaka miałaby być rola obrońcy podczas przesłuchania w charakterze osoby
podejrzanej? Po postawieniu zarzutu(ów) (na które adwokat nie ma wpływu)
osoba podejrzana ma prawo odmówić składania wyjaśnień lub je złożyć. Adwokat
wyjaśnień nie złoży a do odmowy składania wyjaśnień najlepiej"namówi"
policjant, gdyż wtedy ma mniej do pisania ;)
2. Klient bierze dobrze opłacanego adwokata a tu okazuje się, że wniosek
wogóle nie trafia do sądu. Nie szkoda siana?


--
Pzdr
Leszek
GG1631219
"Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
poglądów, bez podawania przyczyny."

do góry

Użytkownik "Nostradamus" <l...@p...fm> napisał w wiadomości
news:g5ln1p$1sg$1@opal.icpnet.pl...

> Ano tak jest w zarządzeniu. I ma to sens.
> 1. Jaka miałaby być rola obrońcy podczas przesłuchania w charakterze
> osoby podejrzanej? Po postawieniu zarzutu(ów) (na które adwokat nie ma
> wpływu) osoba podejrzana ma prawo odmówić składania wyjaśnień lub je
> złożyć. Adwokat wyjaśnień nie złoży a do odmowy składania wyjaśnień
> najlepiej"namówi" policjant, gdyż wtedy ma mniej do pisania ;)

A wnioski dowodowe?

> 2. Klient bierze dobrze opłacanego adwokata a tu okazuje się, że wniosek
> wogóle nie trafia do sądu. Nie szkoda siana?

W końcu to nie moje pieniądze.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:g5lns4$e1v$1@inews.gazeta.pl...


> A wnioski dowodowe?

Nie poznaję się? To sprawy elementarne ! ;)) Myślałem, że muszę Ci uczyć o
takich sprawach ;))
Sądzisz, że nie zostanie na etapie czynności wyjaśniających pouczony o
możliwości ich złożenia???
Nawet ich nie złoży to w sądzie nic straconego.

> W końcu to nie moje pieniądze.

Zawsze zdązy je stracić po uzyskaniu kopii wniosku o ukaranie z Sądu
Grodzkiego.
Wtedy stanie się obwinionym i będzie miał gwarancję, że nie bierze adwokata
na próżno.


--
Pzdr
Leszek
GG1631219
"Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
poglądów, bez podawania przyczyny."

do góry

Nostradamus pisze:
> 1. Jaka miałaby być rola obrońcy podczas przesłuchania w charakterze
> osoby podejrzanej?

a jaka jest rola obrońcy w postępowaniu przygotowawczym

KG

do góry

Użytkownik "kam" <x#k...@w...pl#x> napisał w wiadomości
news:g5o11b$j6p$2@inews.gazeta.pl...
> Nostradamus pisze:
>> 1. Jaka miałaby być rola obrońcy podczas przesłuchania w charakterze
>> osoby podejrzanej?
>
> a jaka jest rola obrońcy w postępowaniu przygotowawczym


Poczytaj KPow . Tam znajdziesz co to są czynności wyjaśniające.

--
Pzdr
Leszek
GG1631219
"Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
poglądów, bez podawania przyczyny."

do góry