Bardzo dziekuję za zainteresowanie.Strona www.weksel.pl wyjaśnia niemalże wsystko.
Szukałem takiej strony w wyszukiwarce google pod hasłem "umowa wekslowa" i z miernym
skutkiem.Trzeba sobie powiedzieć że ostatnio zauważyłem jakby pogorszenie jakości tej

do nie tak dawna dobrej wyszukiwarki (nie tylko chodzi o to wyszukiwanie)-ale to inny

temat.
Przy okazji nasunął mi sie taki pomysł w przypadku żyrowania komuś pożyczki gdy po
jakimś czasie pożyczkobiorca przestaje płacić.Miałem kiedyś taki przypadek że byłem
zmuszony za kogoś płacić-na szczęście sprawa później się wyjaśniła po mojej myśli,
ale
od tego czasu bardzo ostrożnie do tego rodzaju zobowiązań poręczycielskich.
Można by np.udzielić poręczenia komuś, ale pod warunkiem że poręczana osoba czyli
pożyczkobiorca (np. z banku) musiałby osobno podpisać żyrantowi weksel na wypadek
niewywiązywania się ze zobowiązań wobec banku. Wedle tego "mojego pomysłu" żyrant
mógłby dochodzić swojego prawa wobec poręczonego pożyczkobiorcy już w momencie
pierwszego niewywiązania się z rat jeśli jest to przedmiotem weksla.
Czy mam rację?
Pozdrawiam Artur

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia Sat, 25 Sep 2004 21:07:45 +0200, Gotfryd Smolik news
<s...@s...com.pl> napisał:

[ciach]

> Wracając do "in blanco":
> "Najprostszą postacią weksla in blanco jest pusta kartka podpisana
> u dołu" :> Pomijam fakt ąe taka kartka moąe pełniŠ również
> rolę umowy, wypowiedzenia umowy, zeznania, deklaracji...
> Krótko mówiąc - trzeba ustalić "jak bardzo in blanco" jest
> dany weksel :]

Kartka podpisana na dole nie jest wekslem in blanco - zbyt daleko idące
jest to in blanco. Profesor Szpunar zastanawiał się w jednej z publikacji
jak bardzo można się cofnąć od weksla zupełnego by nadal był to weksel i
konkluzja była taka, że pozostały dokument musi wskazywac wyraźnie na swój
charakter jako weksla. Co oznacza, ze musi zawierać co najmniej słowo
"weksel" w tresci dokumentu a powinien zawierać bezwarunkowe polecenie
zapłaty.

> IMHO każdy weksel niezupełny zasługuje na nazwę "in blanco" -
> http://www.weksel.pl/mity_wekslowe.html
> ... i sekcja: Weksel kaucyjny in blanco to tyko weksel "goły"
> utwierdza mnie w tym zdaniu...

Pojęcie "in blanco" nie jest pojeciem prawa wekslowego - to pojecie
potoczne. A wekslem niezupełnym jest każdy weksel, który wymaga
uzupełnienia aby możliwe było wykonywanie praw z weksla.

--
Falkenstein
Okoliczności obciążające uwzględniane przy wymiarze kary są następujące:
1. idiotyzm oskarżonego, 2. zawracanie d... sądowi, 3. utrudnianie
skazania .

do góry

> Na Twojej stronie pisze, iż "posiadasz spore doświadczenie praktyczne
> oraz teoretyczne", jeżeli chodzi o poruszane tutaj zagadnienie.
> Napisz na kim będzie spoczywał ciężar dowodu niewłaściwego wypełnienia
> weksla w przypadku, gdy wierzyciel wypełni go niezgodnie z porozumieniem

Na tym kto się na tę okoliczność powołuje, czyli na wystawcy.


> wekslowym i czy sytuacja ta ulega zmianie, jeżeli wierzyciel
> przeniesie wierzytelność na kogoś innego, a ten ktoś nabędzie ją
> w dobrej wierze. Oczywiście, zbywca rzeczowego weksla znika.

Jeśli ktoś podpisał weksel in blanco "na zlecenie" a indosant działał w
dobrej wierze, to zapewne wystawca będzie musiał zapłacić należność temu
posiadaczowi i ewentualnie dochodzić roszczeń od tego, który puścił ten weksel
w obieg, niewłaściwie go wcześniej wypełniając.

Jeśli weksel był "nie na zlecenie" to wystawca będzie mógł się skutezcnie
obronić przed zapłatą, wysuwając takie zarzuty, jakie przysługiwały mu
remitentowi (zakładając, że wierzytelność wekslowa została przeniesiona na
zasadzie cesji, przelewu).

Pozdrawiam!
L.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Na Twojej stronie pisze, iż "posiadasz spore doświadczenie praktyczne
> oraz teoretyczne", jeżeli chodzi o poruszane tutaj zagadnienie.
> Napisz na kim będzie spoczywał ciężar dowodu niewłaściwego wypełnienia
> weksla w przypadku, gdy wierzyciel wypełni go niezgodnie z porozumieniem

Na tym kto się na tę okoliczność powołuje, czyli na wystawcy.


> wekslowym i czy sytuacja ta ulega zmianie, jeżeli wierzyciel
> przeniesie wierzytelność na kogoś innego, a ten ktoś nabędzie ją
> w dobrej wierze. Oczywiście, zbywca rzeczowego weksla znika.

Jeśli ktoś podpisał weksel in blanco "na zlecenie" a indosant działał w
dobrej wierze, to zapewne wystawca będzie musiał zapłacić należność temu
posiadaczowi i ewentualnie dochodzić roszczeń od tego, który puścił ten weksel
w obieg, niewłaściwie go wcześniej wypełniając.

Jeśli weksel był "nie na zlecenie" to wystawca będzie mógł się skutezcnie
obronić przed zapłatą, wysuwając takie zarzuty, jakie przysługiwały mu
remitentowi (zakładając, że wierzytelność wekslowa została przeniesiona na
zasadzie cesji, przelewu).

Pozdrawiam!
L.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Na Twojej stronie pisze, iż "posiadasz spore doświadczenie praktyczne
> oraz teoretyczne", jeżeli chodzi o poruszane tutaj zagadnienie.
> Napisz na kim będzie spoczywał ciężar dowodu niewłaściwego wypełnienia
> weksla w przypadku, gdy wierzyciel wypełni go niezgodnie z porozumieniem

Na tym kto się na tę okoliczność powołuje, czyli na wystawcy.


> wekslowym i czy sytuacja ta ulega zmianie, jeżeli wierzyciel
> przeniesie wierzytelność na kogoś innego, a ten ktoś nabędzie ją
> w dobrej wierze. Oczywiście, zbywca rzeczowego weksla znika.

Jeśli ktoś podpisał weksel in blanco "na zlecenie" a indosant działał w
dobrej wierze, to zapewne wystawca będzie musiał zapłacić należność temu
posiadaczowi i ewentualnie dochodzić roszczeń od tego, który puścił ten weksel
w obieg, niewłaściwie go wcześniej wypełniając.

Jeśli weksel był "nie na zlecenie" to wystawca będzie mógł się skutezcnie
obronić przed zapłatą, wysuwając takie zarzuty, jakie przysługiwały mu
remitentowi (zakładając, że wierzytelność wekslowa została przeniesiona na
zasadzie cesji, przelewu).

Pozdrawiam!
L.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Na Twojej stronie pisze, iż "posiadasz spore doświadczenie praktyczne
> oraz teoretyczne", jeżeli chodzi o poruszane tutaj zagadnienie.
> Napisz na kim będzie spoczywał ciężar dowodu niewłaściwego wypełnienia
> weksla w przypadku, gdy wierzyciel wypełni go niezgodnie z porozumieniem

Na tym kto się na tę okoliczność powołuje, czyli na wystawcy.


> wekslowym i czy sytuacja ta ulega zmianie, jeżeli wierzyciel
> przeniesie wierzytelność na kogoś innego, a ten ktoś nabędzie ją
> w dobrej wierze. Oczywiście, zbywca rzeczowego weksla znika.

Jeśli ktoś podpisał weksel in blanco "na zlecenie" a indosant działał w
dobrej wierze, to zapewne wystawca będzie musiał zapłacić należność temu
posiadaczowi i ewentualnie dochodzić roszczeń od tego, który puścił ten weksel
w obieg, niewłaściwie go wcześniej wypełniając.

Jeśli weksel był "nie na zlecenie" to wystawca będzie mógł się skutezcnie
obronić przed zapłatą, wysuwając takie zarzuty, jakie przysługiwały mu
remitentowi (zakładając, że wierzytelność wekslowa została przeniesiona na
zasadzie cesji, przelewu).

Pozdrawiam!
L.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Przepraszam za tyle postów...

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "andromeda" <a...@s...pl> napisał w
wiadomości news:1499.0000034d.41540110@newsgate.onet.pl...

Było kilka razy na grupie - również ostatnio. Przede wszystkim zablokuj
możliwość puszczenia w obieg weksla poprzez jego dalsze indosowania.
Przeczytaj o tym na stronie http://www.weksel.pl/ bo jest bardzo
profesjonalna i nie ma większego sensu, bym to powielał.

W konsekwencji tego "pracodawcy" zablokujesz możliwość wystawienia weksla na
kwotę "z sufitu", bo będziesz miał możliwość nie tylko złożenia zarzutów do
nakazu zapłaty, ale również ewentualnego zawiadomienia o przestępstwie
polegającym na wypełnieniu dokumentu in blanco niezgodnie z umową.

Sam weksel pod powyższymi warunkami bym podpisał. Szkoda pracy. A weksel
wystawiony z zablokowaną możliwością indosowania stanowi stosunkowo
niewielkie niebezpieczeństwo wmanewrowania Cię w jakieś rozliczenia
finansowe pracodawcy.

Pracodawcy pewnie chodzi o ułatwienie rozliczeń w wypadku Twojej
nieuczciwości. I też nie ma co się w sumie dziwić. Skoro weksla żądają przy
zakupie CYFRY+?

do góry

On Sun, 26 Sep 2004, Rodrig Falkenstein wrote:
[...]
> + Pojęcie "in blanco" nie jest pojeciem prawa wekslowego - to pojecie potoczne.

W pełni zgoda.
W tym momencie już wiesz że czepiam się tego iż czepiasz się
IMO niesłusznie określenia "weksla in blanco" (pisząc "jaka
to różnica") - skoro NIE powiedziano ILE na wekslu było
pozycji wypełnionych.
Na "fizycznie obecnym wekslu" nie ma zapisu o umowie
i remitent twierdzi że owszem, deklaracja JEST, ale był
DRUGI weksel (ten do umowy) i go "zgubiił"...
A on prosi od "niezgubionego" zapłacić :]

pozdrowienia, Gotfryd

do góry