-
1. Data: 2004-10-04 23:09:05
Temat: umowa - klauzula dotycząca arbitrażu
Od: "MaciejK" <t...@p...onet.pl>
Witam,
Mam następujące pytanie. Podpisuję z klientem umowę. Po raz pierwszy zdarzyła
mi się sytuacja, kiedy prawnik klienta prosi mnie o usunięcie z umowy
następującego zapisu:
"Sądem właściwym do rozpatrywania sporów wynikłych z niniejszej Umowy jest Sąd
właściwy dla WYKONAWCY." - czyli sąd u mnie.
Klient argumentuje tym, że KC i tak stwierdza teraz, że sądem właściwym dla
rozpatrywania sporów jest ten znajdujący się w miejscu zawarcia umowy (a
miejscem tym jest moje miasto) - a więc w/g niego taki zapis jest niepotrzebny.
Jak Wy się na tą sprawę zapatrujecie? Czy usuwać ten zapis? A jak nie usunę
to coś się stanie z punktu widzenia formalno-prawnego? A jak usunę to będzie
tak jak mówi klient? (wiele pytań, ale w sumie chodzi w nich o jedną rzecz)
Pozdrawiam,
MaciejK
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
2. Data: 2004-10-05 08:17:26
Temat: Re: umowa - klauzula dotycząca arbitrażu
Od: Sebol <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl>
Dnia 5 Oct 2004 01:09:05 +0200, MaciejK naskrobał(a):
> "Sądem właściwym do rozpatrywania sporów wynikłych z niniejszej Umowy jest Sąd
> właściwy dla WYKONAWCY." - czyli sąd u mnie.
>
> Klient argumentuje tym, że KC i tak stwierdza teraz, że sądem właściwym dla
> rozpatrywania sporów jest ten znajdujący się w miejscu zawarcia umowy (a
> miejscem tym jest moje miasto) - a więc w/g niego taki zapis jest niepotrzebny.
>
> Jak Wy się na tą sprawę zapatrujecie? Czy usuwać ten zapis?
jest to niedozwolona klauzula umowna.
--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl
-
3. Data: 2004-10-05 09:08:00
Temat: Re: umowa - klauzula dotycząca arbitrażu
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Tue, 5 Oct 2004, MaciejK wrote:
[...]
>+ "Sądem właściwym do rozpatrywania sporów wynikłych z niniejszej Umowy jest Sąd
>+ właściwy dla WYKONAWCY." - czyli sąd u mnie.
>+
>+ Klient argumentuje tym, że KC i tak stwierdza
>+ teraz, że sądem właściwym dla
^^^^^
Zawsze powiadam, że "przepisywanie kodesu do umowy" ma sens o tyle że
JEŚLI PRZEPISY DOMYŚLNE się zmienią - to będą obowiązywać TE Z UMOWY.
A nuż prawnik klienta wie o jakichś pracach nad nowelizacją K.C...
>+ a więc w/g niego taki zapis jest niepotrzebny.
>+
>+ Jak Wy się na tą sprawę zapatrujecie?
....hm... czyta i grupę i jego klient mu przykazał że umowa ma być
KRÓTKA ? :)
pozdrowienia, Gotfryd
-
4. Data: 2004-10-05 09:36:57
Temat: Re: umowa - klauzula dotycząca arbitrażu
Od: Sebol <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl>
Dnia Tue, 5 Oct 2004 11:08:00 +0200, Gotfryd Smolik news naskrobał(a):
> Zawsze powiadam, że "przepisywanie kodesu do umowy" ma sens o tyle że
> JEŚLI PRZEPISY DOMYŚLNE się zmienią - to będą obowiązywać TE Z UMOWY.
> A nuż prawnik klienta wie o jakichś pracach nad nowelizacją K.C...
jak mawiał pewien sądzia z krakowa dopisanie punktu "spraw nieuregulowanch
umową obowiązuja przepisy KC" powoduje że sprawy wygrywa lepszy prawnik a
nie ten kto ma racje.
--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl
-
5. Data: 2004-10-05 12:06:15
Temat: Re: umowa - klauzula dotycząca arbitrażu
Od: "Wirtualna" <w...@s...wp.pl>
Użytkownik "Sebol" <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> napisał w wiadomości
news:cjtl7u$d4b$1@news.onet.pl...
> jest to niedozwolona klauzula umowna.
1. Tylko w obrocie z konsumentem
2. Tylko w razie wątpliwości - tzn. jeśli konsument się na nią powoła
3. Tylko w treści wzorca umownego lub treści postanowień umownych, nie
uzgodnionych z konsumentem indywidualnie
jak mniemam, jeśli są to rokowania, prawnik ze strony klienta, to nie jest
to umowa o charakterze konusmenckim.
p.
W,
-
6. Data: 2004-10-05 12:14:58
Temat: Re: umowa - klauzula dotycząca arbitrażu
Od: "Wirtualna" <w...@s...wp.pl>
Użytkownik "MaciejK" <t...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:4247.000003ed.4161d811@newsgate.onet.pl...
> Witam,
>
> Mam następujące pytanie. Podpisuję z klientem umowę. Po raz pierwszy
zdarzyła
> mi się sytuacja, kiedy prawnik klienta prosi mnie o usunięcie z umowy
> następującego zapisu:
>
> "Sądem właściwym do rozpatrywania sporów wynikłych z niniejszej Umowy jest
Sąd
> właściwy dla WYKONAWCY." - czyli sąd u mnie.
to nie to samo - ty mozesz zmienic siedzibe. Jesli zmienisz, to bez klauzuli
będzie cie mozna pozwac w miescu wykonania umowy (34kpc) lub w siedzibie.
Przy klauzuli tylko w miejscu wlasciwym dla siedziby!
> Klient argumentuje tym, że KC i tak stwierdza teraz, że sądem właściwym
dla
> rozpatrywania sporów jest ten znajdujący się w miejscu zawarcia umowy (a
> miejscem tym jest moje miasto) - a więc w/g niego taki zapis jest
niepotrzebny.
jak widac jest potrzebny - sąd zawsze będzie chodził za tobą przy
przeprowadzce.
> Jak Wy się na tą sprawę zapatrujecie? Czy usuwać ten zapis?
jak klient się uprze, to usuń, jeśli nie - to pozostaw.
p.
W,