W dniu 2014-04-28 02:18, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 27.04.2014 23:08, news pisze:

> Biorąc pod uwagę to, że portale te nie muszą podlegać pod polską
> jurysdykcję (nawet gdyby udało się uzasadnić, że e-mail to dana osobowa)
> jedyną sensowną odpowiedzią są właściwe filtry.

ale mnie nie chodzi o filtry tylko o to ze każdy może dowiedzieć sie
gdzie mieszkam po moim adresie email, który krąży w necie właśnie za
sprawa tych szemranych firm od gromadzenia danych.
jakim prawem przetwarzają te dane ?! i jak skutecznie im to wybić z
głowy ? poza tym te portale są zarejestrowane w pl.


> Thunderbird ma uczące się heurystyczne filtry, które z czasem można
> ładnie "wyuczyć" co jest właściwe a co nie.

co do spamu, to nie kwestia thunderbirda, mam wykupiona usluge
powiadomien sms dla danego konta (na hostingu) ostatnio dzien czy noc
wpada jakis spam wlasnie dlatego ze jakis obszczymurek otwartym tekstem
podaje moje namiary. greylisty, spf, nie sa na tyle skuteczne by
wszystko odfiltrowac.

> Na poziomie serwera pocztowego też można sporo zrobić - włączenie
> kontroli według SPF, kontrola revDNS i korzystanie z mechanizmów
> wykorzystujących serwery typu spamhaus też mogą nieźle pomóc.

nie administruję nim

> Am jeszcze jedno - tutaj widzę masz adres z interii... Jeśli jako firma
> też masz taką darmową pocztę to zapewne w regulaminie/umowie masz zgodę
> na przetwarzanie i wykorzystywanie do marketingu.

nie w interii tylko na potrzeby usenetu.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ljjr4k$id7$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2014-04-27 22:48, Andrzej Lawa pisze:
>> W dniu 27.04.2014 22:23, news pisze:
>>
>>> Jedyny portal gdzie wyraziłem zgodę na umieszczanie np. moich danych
>>> (działalność jednoosobowa więc dane te jednocześnie są moimi danymi
>>> osobowymi - adres, nip, adres email, telefon) to CEIDG, RERON i kilka
>>> innych rejestrów w których z racji rodzaju działalności te dane muszą
>>> się znajdować. Cała reszta to samowola.
>>
>> Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe.
>
> Od 1 stycznia 2012 jest to nieprawda. Dane przedsiębiorców podlegają pod
> ustawę o ochronie danych osobowych.
> https://news.giodo.gov.pl/wyslane/index.php?id=3
>
>
>> Więcej - z mocy
>> prawa muszą być publicznie dostępne.
>
> W CEIDG.
>
> --
> Liwiusz
>

No to masz z górki Andrzeju :-)
Sprawdzasz czy jest tak jak posze Liwiusz.
Najpierw zatrudniasz dobrą firmę która za cięzką kasę
filtruje twóje skrzynki pocztowe i sprawdza jakie dane
i na jakich portalach sa poumieszczane.
Potem dobra kancelaria adwokacka wysyła uprzejme
zawiadomienie o braku zgody na przetwarzanie danych.
Krok póżniej podajesz do sądu firmy które nadal
przetwarzają Twoje dane i cieszysz się wygraną :-)

--
paskuda03

do góry

W dniu 2014-04-28 02:16, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 27.04.2014 23:06, news pisze:
>
>>> Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe. Więcej - z mocy
>>> prawa muszą być publicznie dostępne.
>>
>> ale wspomnialem, ze w przypadku dg jednoosobowej dane przedsiebiorcy sa
>> tozsame z danymi osobowymi.
>
> Sorki, przegapiłem zmianę przepisów 2 lata temu.

Ja przyznam szczerze też przespałem zmianę, ale nie bardzo rozumiem co
to zmienia?
Wystarczy spełnić parę wymogów z ustawy (podawać tylko nazwę bez imienia i
nazwiska - był tam jakiś artykuł w ustawie o ponadprzeciętnych wysiłkach
do ustalenia danych czy rejestrować podmiot poza RP).
To ciekawe, że jakoś nikt nie podjął walki: wystarczy pytać skąd mają
zgodę -
większość przecież nie ma - wycofywać ją i się procesować (jak ktoś ma
czas i ochotę),
bo przecież nikt nie będzie usuwał tych danych.

do góry

W dniu 28.04.2014 07:30, paskuda03 pisze:

> No to masz z górki Andrzeju :-)
> Sprawdzasz czy jest tak jak posze Liwiusz.
> Najpierw zatrudniasz dobrą firmę która za cięzką kasę
> filtruje twóje skrzynki pocztowe i sprawdza jakie dane
> i na jakich portalach sa poumieszczane.
> Potem dobra kancelaria adwokacka wysyła uprzejme
> zawiadomienie o braku zgody na przetwarzanie danych.
> Krok póżniej podajesz do sądu firmy które nadal
> przetwarzają Twoje dane i cieszysz się wygraną :-)

To akurat nie do mnie ;)

Ja ustawiam filtry i jest to prostsze, szybsze i skuteczniejsze ;)

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 2014-04-28 09:18, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 28.04.2014 07:30, paskuda03 pisze:
>
>> No to masz z górki Andrzeju :-)
>> Sprawdzasz czy jest tak jak posze Liwiusz.
>> Najpierw zatrudniasz dobrą firmę która za cięzką kasę
>> filtruje twóje skrzynki pocztowe i sprawdza jakie dane
>> i na jakich portalach sa poumieszczane.
>> Potem dobra kancelaria adwokacka wysyła uprzejme
>> zawiadomienie o braku zgody na przetwarzanie danych.
>> Krok póżniej podajesz do sądu firmy które nadal
>> przetwarzają Twoje dane i cieszysz się wygraną :-)
>
> To akurat nie do mnie ;)
>
> Ja ustawiam filtry i jest to prostsze, szybsze i skuteczniejsze ;)
>

powiadam jeszcze raz tu nie chodzi o filtry tylko o to ze:
- firmy te zarabiaja kase bo gromadza dane przez co lokuja sie wyzej w
rankingach wyszukiwarek, zarabiaja na wyswietlaniu reklam, itp, itd
- firma x o unikalnej nazwie jest pozycjonowana przez np. google duzo
nizej bo taki zumi.pl wyskakuje w wynikach jako pierwszy a po nim cala
lista innych szemranych firm oferujacych raporty, windykacje czy wywiad
gospodarczy
- ktos kto w wyszukiwarce szuka informacji teleadresowych trafia na inna
strone niz firmy x (a niby czemu ?)
- no i na koniec, firmy te pozyskaly dane legalnie ale to ich nie
upowaznia (nie wyrazalem ani prosby ani swojej zgody) do gromadzenia
danych wyciagnietych automatem z ceidg czy regonu i prezentowania na
swoich stronach

oto np. taki kwiatek ktos sobie jako podkladke napisal:

biznes.informacja.pl zeby mus ie wypozycjonowal portal informacja.pl

do góry

begin o nicku news napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:

> Jak to nic ? Własciwie to nie chodzi o mail bo antyspam sobie radzi ale
> ktoś bez mojej zgody, wiedzy i wbrew mojej woli przetwarza sobie dane
> osobowe niezgodnie z przepisami giodo.
"od 1 stycznia 2012 r. przepisy ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie
danych osobowych dotyczą informacji identyfikujących przedsiębiorców w
obrocie gospodarczym, o ile - dla konkretnego stanu faktycznego - będą
stanowiły dane osobowe w rozumieniu art. 6 ustawy o ochronie danych
osobowych. "
Ten fragment wskazuje, że nie wszystkie dane przedsiębiorcy i nie w każdym
przypadku są chronionymi danymi osobowymi.
Ma to sens, bo zakładanie firmy i utajnianie danych uniemożliwi przecież
klientom dotarcie do niej.
A co do spamu. Jeśli na stronie www podałeś swój mail otwartym tekstem, to i
tak podłożyłeś się spamerom.

M.

do góry

W dniu 2014-04-28 13:42, Maciek pisze:
> begin o nicku news napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:

> Ten fragment wskazuje, że nie wszystkie dane przedsiębiorcy i nie w każdym
> przypadku są chronionymi danymi osobowymi.
> Ma to sens, bo zakładanie firmy i utajnianie danych uniemożliwi przecież
> klientom dotarcie do niej.

ale zgodnie z ustawa prowadzony jest oficjalny rejestr przedsiebiorcow
(CEIDG, ew REGON + KRS dla prawnych) i to on jest uprawniony do
gromadzenia tych danych a nie firmy trzecie - jak ktos chce wgladu to
tam ma dostepne aktualne informacje (nie sa indeksowane przez wyszukiwarki).

> A co do spamu. Jeśli na stronie www podałeś swój mail otwartym tekstem, to i
> tak podłożyłeś się spamerom.

na swojej stronie nie podalem zadnych danych ktore moglyby byc pozyskane
przez roboty spamerskie. ale jak wspominalem nie o spam tu chodzi a o
wyszukiwanie zrodel nie zwiazanych z moja dzialalnoscia i publikowanie
danych bez mojej zgody.

adres, imie, nazwisko, adres email, numer telefonu TO SA DANE OSOBOWE
zwlaszcza w przypadku samoatrudnienia - i o takie wlasnie przypadki mi
chodzi.

do góry

On Sun, 27 Apr 2014, Andrzej Lawa wrote:

> W dniu 27.04.2014 22:23, news pisze:
>
>> Jedyny portal gdzie wyraziłem zgodę na umieszczanie np. moich danych
>> (działalność jednoosobowa więc dane te jednocześnie są moimi danymi
>> osobowymi - adres, nip, adres email, telefon) to CEIDG, RERON i kilka
>> innych rejestrów w których z racji rodzaju działalności te dane muszą
>> się znajdować. Cała reszta to samowola.
>
> Dane firmy nie podlegają ochronie jak dane osobowe. Więcej - z mocy prawa
> muszą być publicznie dostępne.

Ale ważny jest CEL przetwarzania.
Jeśli cel jest "niezwiązany", to te same dane nie są danymi
gospodarczymi, lecz jak najbardziej "osobowymi".
To że je możesz mieć, nie oznacza, że możesz je *przetwarzać*
w innym celu.
To tak jakbyś dostał "zwykłe" dane osobowe wyłącznie w jednym
celu, a przetwarzał w innym.

pzdr, Gotfryd

do góry