W dniu 2012-07-26 17:29, j...@g...pl pisze:
> Do mieszkania 90-letniej babci przychodzi nowa opiekunka z Miejskiego
> Ośrodka Opieki Społecznej (MOPS). Babcia mieszka samotnie, i zgodnie z
> ustaawą pokrywa część kosztów opieki. Poprosiła opiekunkę o dowód osobisty
> żeby spisać jej dane, ale opiekunka odmówiła. Dzwoniliśmy do MOPS-u w tej
> sprawie, ale urzędniczka stwierdziła, że dane osobowe opiekunek są objęte
> ustawą o ochronie danych osobowych i są znane MOPS-owi, a podopieczna
> (staruszka) nie prawa ich znać. Opiekunki są pracownikami MOPS-u a nie babci.
> Próbowałem znaleźć jakieś informacje w sieci ale bez powodzenia.
> Czy Waszym zdaniem rzeczywiście podopieczny nie ma prawa wiedzieć kto
> przychodzi do jego mieszkania?
>
Poproś MOPS o podanie konkretnej podstawy prawnej.

Michał

do góry

> Poproś MOPS o podanie konkretnej podstawy prawnej.
>
> Michał


1.dzwoniłem, prosiłem. Odpowiedź: ustawa o ochronie danych osobowych

2.MOPS uważa się za pracodawcę. Ale babcia też płaci część kosztów opiekunki
i co miesiąc wpłaca do kasy MOPSu.




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Fri, 27 Jul 2012, wrote:

>> Poproś MOPS o podanie konkretnej podstawy prawnej.
>>
>> Michał
>
>
> 1.dzwoniłem, prosiłem. Odpowiedź: ustawa o ochronie danych osobowych

Zaproponuj im lekkie popukanie w jakieś puste miejsce... ;)

Przecież po przyjęciu takiej wersji wyszłoby, że babcia ma wpuszczać
np. gościa, który przedstawia się "ja z energetyki, przyszedłem
skontrolować czy pani prądu nie kradnie" na podstawie jego, jak to
ktoś tu ujął, "uroku osobistego".
Bzdura oczywista (oraz całkiem sporo oszustów, którzy właśnie
tak działają).

Co do ustawy - zajrzyj do art.3a.1
Ustawy nie stosuje się wiec do babci, więc tym samym przekazanie
danych nie będzie "przekazaniem danych w rozumieniu ustawy",
choć oczywiście nie umniejsza zakazu ich "rozdawania",
czyli udostępnienia.
Udostępnienie nie wynika zaś IMO z art.23.1.1 ustawy,
ale na mój gust z art.23.1.5, tak samo jak we wszystkich
przypadkach "energetyków", kominiarzy czy innych pracowników,
którzy włażą komuś do mieszkania.
I jeśli ewentualnie jest jakiś problem z danymi, to jest
to problem zakresu tych danych, zaś rozwiązany powinien
być przez MOPS właśnie, poprzez zastrzeżenie w umowie
o pracę z opiekunką.
Głowy nie dam, ale sądzę iż tak właśnie ów "problem" rozwiązują
rzeczeni energetycy i inni tacy.

> 2.MOPS uważa się za pracodawcę. Ale babcia też płaci część kosztów
> opiekunki i co miesiąc wpłaca do kasy MOPSu.

Ale to w sposób oczywisty nie ma nic jedno do drugiego.
Jak przyjdzie do Ciebie gazownik w celu uruchumienia instalacji,
to z faktu że płacisz za tę usługę wcale nie wynika, że jesteś
pracodawcą tego kto uruchamia.

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 27.07.2012 11:14, j...@g...pl pisze:
>
>> Poproś MOPS o podanie konkretnej podstawy prawnej.
>>
>> Michał
>
>
> 1.dzwoniłem, prosiłem. Odpowiedź: ustawa o ochronie danych osobowych
>
Konkretny zapis. Piszesz pismo i wysyłasz z odpisem do stosownego urzędu

> 2.MOPS uważa się za pracodawcę. Ale babcia też płaci część kosztów opiekunki
> i co miesiąc wpłaca do kasy MOPSu.

Jak ktoś tam przychodzi zawsze można legitymować.

do góry

W dniu 2012-07-27 11:14, j...@g...pl pisze:
>
>> Poproś MOPS o podanie konkretnej podstawy prawnej.
>>
>> Michał
>
>
> 1.dzwoniłem, prosiłem. Odpowiedź: ustawa o ochronie danych osobowych
>
Poświęć 1.55zł i napisz list z żądaniem wskazania procedury
identyfikacji tożsamości osoby podającej się za opiekunkę z MOPS.
Potem zadzwoń i zapytaj, czy dostali list...

Na moje oko - opiekunka musi mieć jakiś dokument wystawiony przez MOPS
ważny z jej dokumentem tożsamości, albo z zalaminowanym zdjęciem.



--

Dziękuję i pozdrawiam. Sqlwiel.

do góry

W dniu 2012-07-27 09:29, Big Jack pisze:
> Kto jej te prawa odebrał?
No właśnie. To brzmi tak, że jak okaże dowód tożsamości to pięć lat w
zawiasach dostanie ;)

Podopieczne i podopieczni potrafią (nie wszyscy ale jakiś pewnie
znaczący procent) znając nr. tel do opiekunki uprzykrzyć im życie w
czasie nie objętym opieką. Dla tego MOPS zaleca nieudostępnianie adresu
i nr. tel. Ale mało kto to praktykuje.
--
Krzysiek

do góry

Świetne rady LOL X 2

To opiekunka (babuleńka) chce (potrzebuje) opieki (pomocy) a nie
popaprany MOPS.
Jak nie pasi procedura to wypad. MOPS z tego powodu płakać nie będzie.

Systemu nasze POsranej demokracji nie znacie że tak pieprzycie ?
--
Krzysiek

do góry

Użytkownik "SQLwiel" napisał w wiadomości
news:jus6jg$t7n$1@inews.gazeta.pl...

>> sprawie, ale urzędniczka stwierdziła, że dane osobowe opiekunek są objęte
>> ustawą o ochronie danych osobowych i są znane MOPS-owi, a podopieczna
>> (staruszka) nie prawa ich znać. Opiekunki są pracownikami MOPS-u a nie
>> babci.
>> Próbowałem znaleźć jakieś informacje w sieci ale bez powodzenia.
>> Czy Waszym zdaniem rzeczywiście podopieczny nie ma prawa wiedzieć kto
>> przychodzi do jego mieszkania?
>>
> Myślę, że MOPS ma prawo utajniać dane opiekunki. Powody sam napisałeś
> powyżej. Odpowiada MOPS. Nieważne kogo zatrudnia i posyła.

Ale zaraz zaraz.. Przychodzi do mnie do mojego domu obca osoba (opiekunka),
wchodzi do mojego domu, i ja nie mam prawa wiedzieć,
jak się nazywa? Wystarczy, ze powie, ze jest z MOPS i juz? Przeciez to jest
moje prywatne mieszkanie, i mam prawo wiedziec,
kto do niego wchodzi, prawda? Nawet policjant musi sie wylegitymowac.

do góry

Użytkownik "Krzysztof 45" napisał w wiadomości
news:jus8b4$e7$1@news.vectranet.pl...
>W dniu 2012-07-26 17:29, j...@g...pl pisze:
>> Poprosiła opiekunkę o dowód osobisty
>> żeby spisać jej dane, ale opiekunka odmówiła. Dzwoniliśmy do MOPS-u w tej
>> sprawie, ale urzędniczka stwierdziła, że dane osobowe opiekunek są objęte
>> ustawą o ochronie danych osobowych i są znane MOPS-owi, a podopieczna
>> (staruszka) nie prawa ich znać. Opiekunki są pracownikami MOPS-u a nie
>> babci.
> I taka jest prawda.
> Opiekunka nie ma prawa okazywać dokumentu tożsamości oraz udostępniać
> swojego prywatnego telefonu.

Prawo to chyba. Ma. Co najwyzej nie ma obowiazku.
Ale nawet, jesli jest pracownikiem MOPS, to pracuje na terenie czyjegos
prywatnego mieszkania, prawda?
I nie musi sie wylegitymowac wchodzac do tego mieszkania jego mieszkancom?
Ja bym nie wpuscil.

do góry

Użytkownik "Krzysztof 45" napisał w wiadomości
news:jusb6d$335$1@news.vectranet.pl...

>> Niezupełnie tak jest. Przepraszam, ale zapomniałem napisać że opiekunka
>> ma
>> dokument/identyfikator wydany przez MOPS.
> Wrocławskie opiekunki nie posiadają nawet identyfikatorów.

Ja bym sprawdzil, czy to na pewno opiekunki z MOPS :)
I napisal skarge gdzies wyzej.

do góry