-
11. Data: 2005-01-19 10:45:20
Temat: Re: rozliczanie ciepła z mocą wsteczną?
Od: "scorpio" <s...@p...onet.pl>
> Żadna umowa nie precyzuje jakia ma być metoda rozliczenia, w umowie najmu
> jest tylko zapis, że za ciepło płaci najemca a opłatę nalicza wynajmujący.
Racja, umowa nie prezycuje rozliczenia ciepła.
Nie wiem jak jest w twoim przypadku, ale u mnie wydaje sie specyfikacje
kosztów (okresowo - gdy dochodzi do zmiany wielkosci cen, ilosci zuzycia lub
na żadanie - niezbędne np. do wniosku o dodatek mieszkaniowy). I tam jasno
jest wykalkulowane, że np. opłata stała tyle a tyle wynosi, zaliczka za
zużycie ciepła np. za 1 gigadzul lub wiecej tyle a tyle jest pobierana).
Następnie jest rozliczenie ciepła (co kwartał) i znowu kolejne zestawienie
kosztów : tyle a tyle zaliczkowo pobrano, tyle a tyle zuzyto i różnica
nadpłaty/dopłaty ktora jest potrącana lub powiększana w kolejnym rachunku i
juz jestesmy rozliczeni za poszczegolny okres.
Nie wiem jak jest pod wzgledem prawnym, ale mam co do tego watpliwosci :
1. Nie tylko masz wliczone oplaty za ciepło ale także opłaty za podgrzanie
wody (chodzi o wode ciepla).
Teraz pytanie czy TBS rowniez uwzglednil zwiekszenie dodatkowych oplat za
podgrzanie wody wg indywidualnych wskazan licznika cieplej wody lub osob?
2. Jak to sie ma teraz do dodaków mieszkaniowych ? Mniejsze koszty
ponoszonych oplat mieszkaniowych wplywaly na decyzje przyznania lub
odrzucenia dodatku, rownoczesnie mialy wplyw na wysokosc dodatku. Czy TBS
bedzie w stanie uwzglednic zwrot pokrycia odmowy lub roznicy dodatku?
3. Jak to sie ma do rozliczen kalendarzowych. Wszak TBS rozlicza sie z
OPECem po sezonie grzewczym i wszystko bylo ok ? a tu nagle roznica z 3 lat
???
4. Gdyby roznice wystepowaly po podsumowaniu indywidualnych licznikow a
glownym licznikiem (tj. ogrzewanie piwnic, suszarni, klatek schod. itp.) to
powinni zastosowac wariant procentowy np. laczne zuzycie wg indywidualnych
licznikow 100, zuzycie wg glownego licznika 140. Roznica 40.
Lokator A zuzyl 20 - doplata za 8
Lokator B zuzyl 10 - doplata za 4
Lokator C zuzyl 40 - doplata za 16
Lokator D zuzyl 30 - doplata za 12
lub inny wariant np. wg osob, metrażu (ale tylko te 40).
pzdr
scorpio
-
12. Data: 2005-01-19 11:12:47
Temat: Re: rozliczanie ciepła z mocą wsteczną?
Od: witek <w...@g...pl.spam.invalid>
scorpio wrote:
>>Oczywiście. Jako powód podał protesty mieszkańców, którzy otwierali okna
>>mając stale odkręcone kaloryfery i wg liczników powinni dopłacić po około
>
> 3
>
>>tysiące PLN. Dodam, że mieszkańców wpływowych w pewnych ważnych kręgach
>>miejskich...
>
>
> Ja od pol roku mieszkam w budynku TBSowskim i takze posiadam licznik ciepla.
> Jest dla mnie to bardzo dogodna forma rozliczania, na dzien dzisiejszy
> licznik wykazal mi zuzycie 0,5 gigadzula ciepla (okres grzewczy od
> pazdziernika do dzis) co kosztuje mnie na dzien dzisiejszy 20,00 zeta oprocz
> stalej oplaty :-)))
Ile ?
Mi wychodzi 2 GJ na miesiąc.
Jak masz metraż mieszkania.
-
13. Data: 2005-01-19 11:13:41
Temat: Re: rozliczanie ciepła z mocą wsteczną?
Od: "AgaM" <a...@o...pl>
> Napisalas "mam" (zaplacic)
>
> czyli ktos cie powiadomil.
> na tym powiadomieniu jest napisane moze cos, co na momoze.
>
> Prawdopodobnie byla jakas uhwala czy cos podobnego......
W piśmie z TBSu jest napisane tak:
uwzględniając uwagi mieszkańców dotyczące rozliczenia ciepła za rok 2003
Zarząd Towarzystwa Społecznego sp.o.o.w dniu 16.11.2004 podjął uchwałę
nr52/2004 w sprawie rozliczenia kosztów centralnego ogrzewania za rok 2003 w
oparciu o stawkę za 1m2 powierzchni użytkowej.Decyzja Zarządu w zakresie
rozliczenia co.wg.stawki za 1m2 pow.uzyt.lokalu a nie w oparciu o wskazania
ciepłomierzy podyktowana jest błędnym wskazaniem ciepłomierzy.Poprzednie
rozliczenie centralnego ogrzewania zostaje anulowane. W dniu 07.01.2005
przysłali kolejne pismo anulujące rozliczenia za rok 2001 i 2002.TBS
stwierdził wadliwość liczników na podstawie cytuję: zbyt mało GJ w stosunku
do zajmowanej powierzchni(za rok 2001 4GJ,2002 11GJ,2003 2GJ).Cena za 1GJ w
roku 2001 była 30 zł, 2002 40zł,2003 115zł. Na moje pytanie jak będzie
rozliczane ciepło w roku 2004 i 2005, osoba odpowiedzialna za rozliczenie w
TBS powiedziała że jeszcze niewie.
Pozdrawiam
AgaM
-
14. Data: 2005-01-19 11:34:32
Temat: Re: rozliczanie ciepła z mocą wsteczną?
Od: bo <a...@a...edu.pl>
AgaM wrote:
>
>
>> Napisalas "mam" (zaplacic)
>>
>> czyli ktos cie powiadomil.
>> na tym powiadomieniu jest napisane moze cos, co na momoze.
>>
>> Prawdopodobnie byla jakas uhwala czy cos podobnego......
> W piśmie z TBSu jest napisane tak:
> uwzględniając uwagi mieszkańców dotyczące rozliczenia ciepła za rok 2003
> Zarząd Towarzystwa Społecznego sp.o.o.w dniu 16.11.2004 podjął uchwałę
> nr52/2004 w sprawie rozliczenia kosztów centralnego ogrzewania za rok 2003
Jesli nikt Ci nie pomoze to postaram sie poszukac,
bo o TBS ach wiem niewiele.
Z tego co sie orjentuje to jestes pokatorem i przysluguja Ci prawa lokatora.
Tak wstepnie - moze koledzy poprawia..
Decyzje w sprawie oplat musza byc zgodne zprawem wiecniemoga dzialac wstecz,
w takiej sytuacji uchwala mozeo CIEBIE obowiazywac dobiero za okres PO jej
uchwaleniu..
Boguslaw
-
15. Data: 2005-01-19 12:01:41
Temat: Re: rozliczanie ciepła z mocą wsteczną?
Od: "AgaM" <a...@o...pl>
Użytkownik "bo" <a...@a...edu.pl> napisał w wiadomości
news:cslgj3$acb$1@galaxy.uci.agh.edu.pl...
> Decyzje w sprawie oplat musza byc zgodne zprawem wiecniemoga dzialac
wstecz,
> w takiej sytuacji uchwala mozeo CIEBIE obowiazywac dobiero za okres PO jej
> uchwaleniu..
Tylko w naszym TBS nigdy nie wiadomo ile będzie kosztowało ciepło w danym
roku kiedy się go używa, zawsze jest z prawie rocznym opóźnieniem.A teraz
doszło jeszcze to że niewiemy czy będziemy rozliczani według liczników czy
za 1m2.Na moje stwierdzenie że teraz nie muszę oszczędzać ciepła i mogę
grzać ile chcę. Poinformowano mnie że jeszcze niewiadomo czy ciepło będzie
rozliczane według liczników czy za 1m2, bo to będzie zależało od zużycia w
całym bloku.
Pozdrawiam
AgaM
-
16. Data: 2005-01-19 12:07:04
Temat: Re: rozliczanie ciepła z mocą wsteczną?
Od: "scorpio" <s...@p...onet.pl>
> Ile ?
> Mi wychodzi 2 GJ na miesiąc.
> Jak masz metraż mieszkania.
49,50 m2
-
17. Data: 2005-01-19 12:17:11
Temat: Re: rozliczanie ciepła z mocą wsteczną?
Od: bo <a...@a...edu.pl>
AgaM wrote:
>
> Użytkownik "bo" <a...@a...edu.pl> napisał w wiadomości
> news:cslgj3$acb$1@galaxy.uci.agh.edu.pl...
>> Decyzje w sprawie oplat musza byc zgodne zprawem wiecniemoga dzialac
> wstecz,
>> w takiej sytuacji uchwala mozeo CIEBIE obowiazywac dobiero za okres PO
>> jej uchwaleniu..
>
> Tylko w naszym TBS nigdy nie wiadomo ile będzie kosztowało ciepło w danym
> roku kiedy się go używa, zawsze jest z prawie rocznym opóźnieniem.
nie szkodzi. Nie wiadomo ile kto zuzyje, ale wiadomo,
WG JAKICH ZASAD. Jestes LOKATOREM (tak ?)
Jako okatora poinformowano Cie, wg jakich zasad BEDZIE rozliczane cieplo..
> A teraz
> doszło jeszcze to że niewiemy czy będziemy rozliczani według liczników czy
> za 1m2.Na moje stwierdzenie że teraz nie muszę oszczędzać ciepła i mogę
> grzać ile chcę. Poinformowano mnie że jeszcze niewiadomo czy ciepło będzie
> rozliczane według liczników czy za 1m2, bo to będzie zależało od zużycia w
> całym bloku.
No to ichj poinformuj na pismie, ze jako lokator masz prawo
do WCZESNIEJSZEJ znajomosci zasad naliczania oplat.
> Pozdrawiam
> AgaM
Boguslaw
-
18. Data: 2005-01-19 13:22:29
Temat: Re: rozliczanie ciepła z mocą wsteczną?
Od: witek <w...@g...pl.spam.invalid>
scorpio wrote:
>>Ile ?
>>Mi wychodzi 2 GJ na miesiąc.
>>Jak masz metraż mieszkania.
>
>
> 49,50 m2
>
To coś wam faktycznie kiepsko te liczniki ciepła działały.
Nie może wyjść tak mało.
-
19. Data: 2005-01-19 17:00:20
Temat: Re: rozliczanie ciepła z mocą wsteczną?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "AgaM" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:csk434$fs4$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Oczywiście. Jako powód podał protesty mieszkańców, którzy otwierali okna
> mając stale odkręcone kaloryfery i wg liczników powinni dopłacić po około
3
> tysiące PLN. Dodam, że mieszkańców wpływowych w pewnych ważnych kręgach
> miejskich...
Co do zasadności samego sposobu rozliczenia, już wiele razy o tym pisałem na
tym forum. Nie ma możliwości rzetelnego zrobienia tego. Każdy sposób jest
jedynie przybliżeniem. Sposób rozliczenia z metra jest o tyle prostszy, ze
nie wymaga ponoszenia dodatkowych opłat ani nie ma konieczności montażu
urządzeń. Skoro TBS uznał dokonał już rozliczenia, to moim zdaniem chcąc to
zrobić na nowo powinien dowieść, ze nowy sposób jest rzetelniejszy od
poprzedniego. A to moim zdaniem niewykonalne.
Tak więc na ich wezwania do wyrównania rozliczenia do tyłu po prostu bym
odpowiadał, że uregulowałem już należność obliczoną w sposób jaki sam
ustalili. Dopłatę uzależniam od wykazania, że nowy sposób jest
rzetelniejszy.
-
20. Data: 2005-01-19 19:31:19
Temat: Re: rozliczanie ciepła z mocą wsteczną?
Od: "AgaM" <a...@o...pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:csm7t7$dqt$7@inews.gazeta.pl...
> Co do zasadności samego sposobu rozliczenia, już wiele razy o tym pisałem
na
> tym forum. Nie ma możliwości rzetelnego zrobienia tego. Każdy sposób jest
> jedynie przybliżeniem. Sposób rozliczenia z metra jest o tyle prostszy, ze
> nie wymaga ponoszenia dodatkowych opłat ani nie ma konieczności montażu
> urządzeń. Skoro TBS uznał dokonał już rozliczenia, to moim zdaniem chcąc
to
> zrobić na nowo powinien dowieść, ze nowy sposób jest rzetelniejszy od
> poprzedniego. A to moim zdaniem niewykonalne.
Ich zdaniem ten sposób jest rzetelniejszy bo na 86 mieszkań, 74 mieszkania
miały nadpłatę ( według liczników gdzie jeden GJ kosztował 115 zł) a
pozostałe mieszkania miały dopłacić(kwoty od 300zł do 3000zł).A teraz kiedy
rozliczyli od 1m2 każdy musi dopłacić po ok.200zł bez względu czy oszczędzał
czy nie.Dzięki ich rozliczeniu nie muszą nic zwracać a my musimy ponieść
koszty tych którzy mieli duże dopłaty.
> Tak więc na ich wezwania do wyrównania rozliczenia do tyłu po prostu bym
> odpowiadał, że uregulowałem już należność obliczoną w sposób jaki sam
> ustalili. Dopłatę uzależniam od wykazania, że nowy sposób jest
> rzetelniejszy.
Tyle tylko że oni mogą sobie wyrównać mój dług wobec nich z kaucji jaką
wpłacałam przy odbieraniu mieszkania(kaucja wynosi 12 czynszów).Dlatego
jeśli nie chcę stracić tych pieniędzy muszę udowodnić że zrobili to
niezgodnie z prawem.
Pozdrawiam
AgaM