Nietykalnosc gwarantuje tez umowa miedzynarodowa. Nazywa sie Europejska
Konwencja *Fundamentalnych* Praw Czlowieka.

Kto tych "prawnikow" zatrudnia?

Trzeba byc bucem, zeby przeprowadzac taka argumentacje jak ponizej.

Buc policyjny, moze uniewaznic ustawe. Dobre. Co na to prawdziwi prawnicy?


oooooooooooooooo


Piątek, 9 grudnia 2005

Dorn: posłowie będą musieli dmuchać w balonik
PAP

Parlamentarzyści, sędziowie i prokuratorzy, zatrzymani przez policję
podczas prowadzenia samochodu w stanie nietrzeźwym, nie będą już mogli
zasłaniać się immunitetem; będą musieli poddać się badaniu na obecność
alkoholu w organizmie - zapowiedział w Sejmie minister spraw
wewnętrznych i administracji Ludwik Dorn.

Nowe przepisy powinny zacząć obowiązywać w ciągu kilku dni. Wicepremier
powiedział, że nie jest do tego potrzebna zmiana ustawy o zawodzie posła
i senatora oraz odpowiednich ustaw dotyczących sędziów i prokuratorów.
Według niego, wystarczy jedynie zmiana instrukcji komendanta głównego,
określającej zasady postępowania policjantów z osobami posiadającymi
immunitet.

REKLAMA Czytaj dalej



Jeszcze dziś wydam Komendantowi Głównemu Policji zalecenie zmiany tej
instrukcji - zapewnił minister. Dodał, że razem z zaleceniem przedstawi
też analizę prawną przeprowadzoną przez departament prawny MSWiA, która
wskazuje, że instrukcję można zmienić bez zmiany ustaw.

Nie sądzę, aby pan komendant główny, który wydaje instrukcje w formie
zarządzenia, szczególnie się temu opierał - zaznaczył. Podkreślił
jednak, że policja musi szanować "instytucjonalny autorytet władzy".

W przypadku odmowy poddania się takiemu badaniu, będzie możliwe użycie
środków przymusu bezpośredniego.

Nowe przepisy nie będą miały natomiast zastosowania do osób chronionych
immunitetem dyplomatycznym, bo ta sprawa regulowana jest przepisami
prawa międzynarodowego.

Dotychczas, jeśli policjant zatrzymał osobę, kierującą pojazdem, co do
której istniało podejrzenie, że jest nietrzeźwa, powinien zażądać
poddania się badaniu na stwierdzenie obecności alkoholu we krwi. Jeśli
jednak osoba ta chroniona była immunitetem i odmówiła poddania się
badaniu, to policjant nie był w stanie nic zrobić.

Po zmianie przepisów funkcjonariusze będą mogli poddać taką osobę
przymusowemu badaniu, powiadamiając o tym jednak niezwłocznie marszałka
Sejmu. Nikt nie będzie mógł się powoływać na immunitet - podkreślił Dorn.

Wicepremier pytany, czy nie obawia się zarzutów o to, że łamie
immunitet, powiedział, że odwołuje się do analizy prawnej i wyroku
Trybunału Konstytucyjnego, który stwierdza m.in., że "nietykalność
parlamentarna, podobnie jak immunitet poselski, nie ma gwarantować
bezkarności parlamentarzysty w przypadku jego zachowania naruszającego
porządek prawny".

Chciałbym, aby już podczas tych świąt Bożego Narodzenia, Nowego Roku,
karnawału nie było tak, by parlamentarzyści, sędziowie i prokuratorzy
zasłaniali się immunitetem, jeżeli spotkają się z policją, a owa - na
podstawie mowy bełkotliwej i kroku chwiejnego - poweźmie uzasadnione
podejrzenie, iż popełnili oni przestępstwo - powiedział Dorn.

do góry

Użytkownik "paranoja" <r...@b...net> napisał w wiadomości
news:difmf.5165$6Z5.1226@trndny02...
> Nietykalnosc gwarantuje tez umowa miedzynarodowa. Nazywa sie Europejska
> Konwencja *Fundamentalnych* Praw Czlowieka.

nie ma zwiazku

do góry

Przemek R... wrote:


> U?ytkownik "paranoja" <r...@b...net> napisa? w wiadomo?ci
> news:difmf.5165$6Z5.1226@trndny02...
>
>>Nietykalnosc gwarantuje tez umowa miedzynarodowa. Nazywa sie Europejska
>>Konwencja *Fundamentalnych* Praw Czlowieka.
>
>
> nie ma zwiazku
>
>

co z czym? Konwencja gwarantuje bezpieczenstwo osobiste, czyli
nietykalnosc. Mozna je naruszyc wylacznie w sytuacjach koniecznych dla
funkcjonowania panstwa demokratycznego. Dmuchanie w balonik, nie jest
konieczne dla funkcjonowania panstwa demokratycznego.

Od zmian ustaw jest Sejm, a nie jaks buc milicyjno policyjny po kursach
w Szczytnie.

Glupoty "prawnikow" MSW, tak jak z Europejskim Nakazem Aresztowania.
Niewazny bo sprzeczny z konstytucja, czy sie to Dornowi czy innemu
Kutasowi Gardockiemu podoba czy nie.

do góry

Uzytkownik "szyderca" <p...@d...net> napisal w wiadomosci
news:RYgmf.2$Kk7.0@trndny05...
> Przemek R... wrote:
>
>
>> Użytkownik "paranoja" <r...@b...net> napisał w wiadomości
>> news:difmf.5165$6Z5.1226@trndny02...
>>
>>>Nietykalnosc gwarantuje tez umowa miedzynarodowa. Nazywa sie Europejska
>>>Konwencja *Fundamentalnych* Praw Czlowieka.
>>
>>
>> nie ma zwiazku
>
> co z czym? Konwencja gwarantuje bezpieczenstwo osobiste, czyli
> nietykalnosc. Mozna je naruszyc wylacznie w sytuacjach koniecznych dla
> funkcjonowania panstwa demokratycznego. Dmuchanie w balonik, nie jest
> konieczne dla funkcjonowania panstwa demokratycznego.

jazda po pijanemu zagraza zyciu posla wiec zagraza funkcjonowaniu panstwa o
bezpieczenstwie publicznym nawet nie wspomne...

rym

do góry

rympal wrote:


> jazda po pijanemu zagraza zyciu posla wiec zagraza funkcjonowaniu panstwa o
> bezpieczenstwie publicznym nawet nie wspomne...
>
> rym


jazda zagraza. A kto powiedzial, ze posel jest pod wplywem?

Zreszta jezeli kazdy buc w milicyjnym mundurku ma wladze nad poslem, to
nalezy zlikwidowac sejm w calosci i wsadzic tam absolwentow kursow w
Szczytnie.

Inaczej mowiac, immunitet istnieje od bardzo dawna wlasnie po to zeby
zapobiec takm wlasnie sytuacjom, ze buc po kursach w Szczytnie ma wladze
nad poslem, czy dyplomata.

Praktyka wskazuje ze zawsze zarzuty bycia pod wplwem sa kierowane do
poslow opozycji. Statystycznie powinno byc odwrotnie. Dominowac powinni
w statystykach poslowie partii przewazajacej. Czy to cos Ci mowi?

do góry

Uzytkownik "szyderca" <p...@d...net> napisal w wiadomosci
news:T7hmf.3$Kk7.0@trndny05...
> rympal wrote:
>
>
>> jazda po pijanemu zagraza zyciu posla wiec zagraza funkcjonowaniu panstwa
>> o bezpieczenstwie publicznym nawet nie wspomne...
>>
>> rym
>
>
> jazda zagraza. A kto powiedzial, ze posel jest pod wplywem?
>

policjant ma podejrzenia wiec posel dmucha, jak nie jest pod wplywem moze
jechac dalej
coz w tym zlego?

> Zreszta jezeli kazdy buc w milicyjnym mundurku ma wladze nad poslem, to
> nalezy zlikwidowac sejm w calosci i wsadzic tam absolwentow kursow w
> Szczytnie.

jaka "wladza nad poslem"?
policjant po sprawdzeniu trzezwosci posla moze mu zabrac kluczyki - nie
dopuszczajac do dalszej jazdy
a posel moze wezwac taksowke - nie jet wiec pozbawiony mozliwosci
przemieszczania sie wiec nie jest pozbawiony wolnosci


>
> Inaczej mowiac, immunitet istnieje od bardzo dawna wlasnie po to zeby
> zapobiec takm wlasnie sytuacjom, ze buc po kursach w Szczytnie ma wladze
> nad poslem, czy dyplomata.

immunitet dotyczy polityki a nie drobnych przestepstw czy wykroczen


>
> Praktyka wskazuje ze zawsze zarzuty bycia pod wplwem sa kierowane do
> poslow opozycji. Statystycznie powinno byc odwrotnie. Dominowac powinni w
> statystykach poslowie partii przewazajacej. Czy to cos Ci mowi?

Jaka praktyka?
- przeciez dotad nie mozna bylo stwierdzic czy posel jest czy nie jest pod
wplywem

rym

do góry

szyderca wrote:
>
> rympal wrote:
>
> > jazda po pijanemu zagraza zyciu posla wiec zagraza funkcjonowaniu panstwa o
> > bezpieczenstwie publicznym nawet nie wspomne...
> >
> > rym
>
> jazda zagraza. A kto powiedzial, ze posel jest pod wplywem?

Prawo powinno dostosowywac sie do rzeczywistosci. Skoro w Polsce
immunitet czesto chroni od jazdy po pijaku a plaga pijanych poslow,
sedziow czy innych jest zmora wszystkich - to nalezy temu przeciwdzailac
i niech poslowie sedziowie nie beda nietykalni jesli chodzi o kontrole
alkomatem.
Co innego gdyby problem alkoholikow-kierowcow poslow czy prawnikow nie
istanil, wtedy moznaby to rozpatywac jako atak na immunitet. ale w
naszych realiach to jedyne zroworozsadkowe posuniecie...

--
Troche krytyki o rodzimej SF/F ................. http://tiny.pl/xdp4
Grzedowicz, Grzedowicz, Grzedowicz :) .......... http://tiny.pl/xdp8
____________________________________________________
________________
Deszcze Niespokojne - sf, opowiadania .......... http://tiny.pl/xxr1

do góry

Uzytkownik "szyderca" <p...@d...net> napisal w wiadomosci
news:T7hmf.3$Kk7.0@trndny05...

> Zreszta jezeli kazdy buc w milicyjnym mundurku ma wladze nad poslem,
to
> nalezy zlikwidowac sejm w calosci i wsadzic tam absolwentow
kursow w
> Szczytnie.


Policjant, to nic. To przynajmniej czlowiek. Jak pomysle, ze nad takim
poslem wladze ma bezduszne urzadzenie regulujace swiatla na
skrzyzowaniu i moze go zatrzymac na te cenne 1-2 minuty to dopiero
popadam w panike. :-)

do góry

Uzytkownik "szyderca" <p...@d...net> napisal w wiadomosci
news:T7hmf.3$Kk7.0@trndny05...

> jazda zagraza. A kto powiedzial, ze posel jest pod wplywem?

Strzel sobie baranka w sciane przeciwlegla. Niczemu to nie zagrozi.

do góry

mariposa doux wrote:


>
> szyderca wrote:
>
>>rympal wrote:
>>
>>
>>>jazda po pijanemu zagraza zyciu posla wiec zagraza funkcjonowaniu panstwa o
>>>bezpieczenstwie publicznym nawet nie wspomne...
>>>
>>>rym
>>
>>jazda zagraza. A kto powiedzial, ze posel jest pod wplywem?
>
>
> Prawo powinno dostosowywac sie do rzeczywistosci.

Oczywiscie. I od tego jest Sejm, a nie burak z MSW ze swoja
"interpretacja" ustawy.



> Skoro w Polsce
> immunitet czesto chroni od jazdy po pijaku a plaga pijanych poslow,
> sedziow czy innych jest zmora wszystkich


Wylicz wiarygodne przypadki poslow kierujacych po pijaku. I wytlumacz,
dlaczego zawsze sa to poslowie opozycyjnej mniejszosci.



>- to nalezy temu przeciwdzailac
> i niech poslowie sedziowie nie beda nietykalni jesli chodzi o kontrole
> alkomatem.



> Co innego gdyby problem alkoholikow-kierowcow poslow czy prawnikow nie
> istanil, wtedy moznaby to rozpatywac jako atak na immunitet. ale w
> naszych realiach to jedyne zroworozsadkowe posuniecie...
>

do góry