W dniu 29.05.2019 o 21:26, Robert Tomasik pisze:

>>> Ale ksiądz sobie sam ubezpieczenie płaci
>> Awcalebonie. 80% jego ubezpieczenia płaci fundusz kościelny.
>
> Jesli nawet tak jest, to nadal nie powoduje, ze ejst jego pracodawcą.

Wykonuje usługi (posługi) w imieniu KK? No to KK za jego działanie w
zakresie tych usług/posług odpowiada. W pozostałym zakresie - zależy jak
oceni sąd.

To może inaczej - spora część lekarzy jest zatrudniona na kontrakty nie
będące umowami o pracę. Jak taki lekarz popełni błąd, albo wsadzi łapę
nie tam gdzie trzeba, to pozywa się szpital - prawda? A czemu - przecież
lekarze sami za siebie płacą ZUS? Naprawdę nie wiem do czego dążysz.


Shrek

do góry

W dniu 29.05.2019 o 21:39, Shrek pisze:
> W dniu 29.05.2019 o 21:26, Robert Tomasik pisze:
>
>>>> Ale ksiądz sobie sam ubezpieczenie płaci
>>> Awcalebonie. 80% jego ubezpieczenia płaci fundusz kościelny.
>>
>> Jesli nawet tak jest, to nadal nie powoduje, ze ejst jego pracodawcą.
>
> Wykonuje usługi (posługi) w imieniu KK? No to KK za jego działanie w
> zakresie tych usług/posług odpowiada. W pozostałym zakresie - zależy jak
> oceni sąd.
>
> To może inaczej - spora część lekarzy jest zatrudniona na kontrakty nie
> będące umowami o pracę. Jak taki lekarz popełni błąd, albo wsadzi łapę
> nie tam gdzie trzeba, to pozywa się szpital - prawda? A czemu - przecież
> lekarze sami za siebie płacą ZUS? Naprawdę nie wiem do czego dążysz.

Ale Szpital jest osoba prawną, która z lekarzem zawarła umowę. Zajrzyj
że raz na jakiś czas do ustawy - proszę. Kościół z księdzem właśnie
żadnej umowy nie zawiera. Na tym problem polega. Kościół lawiruje, jak
mu wygodniej. Raz staje za księżmi, a raz stwierdza, ze to są "wolni
ludzie".

do góry

W dniu 29.05.2019 o 21:23, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 29.05.2019 o 20:49, Kviat pisze:
>> W dniu 29.05.2019 o 20:34, Robert Tomasik pisze:
>>> Ale ksiądz sobie sam ubezpieczenie płaci,
>>
>> Nie, nie płaci sam sobie.
>>
>> I nie rozumiem dlaczego to powtarzasz, skoro wcześniej dowiedziałeś się,
>> że to nie jest prawda.
>> Dlaczego to robisz?
>
> https://diecezja.waw.pl/46

Napisz czego nie zrozumiałeś z linka, który sam podałeś:

b) pracujący w duszpasterstwie (dochód przekracza 824 zł) - płacą 20%
składek na ubezpieczenia emerytalne, rentowe i wypadkowe, reszte pokrywa
Fundusz Kościelny;

c) pracujący w duszpasterstwie (dochód nie przekracza 824 zł) - płacą
20% składek na ubezpieczenia emerytalne, rentowe i wypadkowe tylko od
różnicy powstałej po odjęciu przychodów od sumy 824 zł;

f) misjonarze - zwolnieni z wszelkich opłat na rzecz ZUS (wszystko
pokrywa Fundusz Kościelny);

Pozdrawiam
Piotr

do góry

w <5ceed0d3$0$521$65785112@news.neostrada.pl>, Robert Tomasik
<r...@g...pl> napisał(-a):

> > Więc jak sam widzisz, sytuacja w której firma odpowiada za działania
> > swoich pracowników jest raczej regułą niż wyjątkiem.
>
> Oczywiście, ale ksiądz w Kościele nie pracuje. On prowadzi własną
> działalność duszpasterską.

Czyli fikcyjne samozatrudnienie.
US się za to nie bierze?

;)

do góry

W dniu 29.05.2019 o 22:19, Kviat pisze:

>>>> Ale ksiądz sobie sam ubezpieczenie płaci,
>>> Nie, nie płaci sam sobie.
>>> I nie rozumiem dlaczego to powtarzasz, skoro wcześniej dowiedziałeś się,
>>> że to nie jest prawda.
>>> Dlaczego to robisz?
>> https://diecezja.waw.pl/46
> Napisz czego nie zrozumiałeś z linka, który sam podałeś:

Ja? Wszystko. Podejrzewam, ze Ty niestety nic. Skoro duszpasterz sobie
płaci ubezpieczenie, to nie ma pracodawcy. Jak nie ma pracodawcy, to w
szczególności Kościół nim nie może być. No już prościej nie potrafię.

do góry

W dniu 29.05.2019 o 23:30, n...@o...pl pisze:

>>> Więc jak sam widzisz, sytuacja w której firma odpowiada za działania
>>> swoich pracowników jest raczej regułą niż wyjątkiem.
>> Oczywiście, ale ksiądz w Kościele nie pracuje. On prowadzi własną
>> działalność duszpasterską.
> Czyli fikcyjne samozatrudnienie.
> US się za to nie bierze?

Jak dotąd nie. I wcale nie fikcyjne.

do góry

W dniu 30.05.2019 o 00:04, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 29.05.2019 o 22:19, Kviat pisze:
>
>>>>> Ale ksiądz sobie sam ubezpieczenie płaci,
>>>> Nie, nie płaci sam sobie.
>>>> I nie rozumiem dlaczego to powtarzasz, skoro wcześniej dowiedziałeś się,
>>>> że to nie jest prawda.
>>>> Dlaczego to robisz?
>>> https://diecezja.waw.pl/46
>> Napisz czego nie zrozumiałeś z linka, który sam podałeś:
>
> Ja? Wszystko. Podejrzewam, ze Ty niestety nic. Skoro duszpasterz sobie
> płaci ubezpieczenie,

Przecież płaci tylko 20%
Masz jakąś blokadę założoną na mózg?

pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 29.05.2019 o 22:15, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 29.05.2019 o 21:39, Shrek pisze:
>> W dniu 29.05.2019 o 21:26, Robert Tomasik pisze:
>>
>>>>> Ale ksiądz sobie sam ubezpieczenie płaci

>> To może inaczej - spora część lekarzy jest zatrudniona na kontrakty nie
>> będące umowami o pracę. Jak taki lekarz popełni błąd, albo wsadzi łapę
>> nie tam gdzie trzeba, to pozywa się szpital - prawda? A czemu - przecież
>> lekarze sami za siebie płacą ZUS? Naprawdę nie wiem do czego dążysz.
>
> Ale Szpital jest osoba prawną, która z lekarzem zawarła umowę.

Ale nie o pracę i sam płaci za siebie zus. Nie wiem czemu to akurat
według ciebie istotne, ale to jest tu wspólne u lekarzy i duchownych.

> Zajrzyj
> że raz na jakiś czas do ustawy - proszę. Kościół z księdzem właśnie
> żadnej umowy nie zawiera. Na tym problem polega. Kościół lawiruje, jak
> mu wygodniej. Raz staje za księżmi, a raz stwierdza, ze to są "wolni
> ludzie".

Akurat z wolnumi ludzmi to pójdzie bardzo prosto bo podlegają wyższemu w
hierarchi.

do góry

W dniu 30.05.2019 o 00:16, Kviat pisze:

>>>>>> Ale ksiądz sobie sam ubezpieczenie płaci,
>>>>> Nie, nie płaci sam sobie.
>>>>> I nie rozumiem dlaczego to powtarzasz, skoro wcześniej dowiedziałeś
>>>>> się,
>>>>> że to nie jest prawda.
>>>>> Dlaczego to robisz?
>>>> https://diecezja.waw.pl/46
>>> Napisz czego nie zrozumiałeś z linka, który sam podałeś:
>> Ja? Wszystko. Podejrzewam, ze Ty niestety nic. Skoro duszpasterz sobie
>> płaci ubezpieczenie,
> Przecież płaci tylko 20%
> Masz jakąś blokadę założoną na mózg?

Ja chyba nie. Ty - jak wynika z powyższego - tak. Jakby był zatrudniony,
to by nie płacił nic. To, ze jakiś tam fundusz mu refunduje część nie
powoduje, ze staje się od tego pracownikiem. Nawet, gdyby tak podejść do
tematu, to jego pracodawcą byłby ów Fundusz, a nie Kościół.

do góry

W dniu 30.05.2019 o 06:32, Shrek pisze:

>>>>>> Ale ksiądz sobie sam ubezpieczenie płaci
>>> To może inaczej - spora część lekarzy jest zatrudniona na kontrakty nie
>>> będące umowami o pracę. Jak taki lekarz popełni błąd, albo wsadzi łapę
>>> nie tam gdzie trzeba, to pozywa się szpital - prawda? A czemu - przecież
>>> lekarze sami za siebie płacą ZUS? Naprawdę nie wiem do czego dążysz.
>> Ale Szpital jest osoba prawną, która z lekarzem zawarła umowę.
> Ale nie o pracę i sam płaci za siebie zus. Nie wiem czemu to akurat
> według ciebie istotne, ale to jest tu wspólne u lekarzy i duchownych.

Ano temu, że o ile lekarz wykonuje umowę na rzecz szpitala - i stąd
wynika odpowiedzialność szpitala, to podobnego stosunku w pracy księdza
i działalności kościoła dopatrzeć się nie mogę. Może błądzę, ale wskaż
konkretny przepis to normujący.
>
>> Zajrzyj
>> że raz na jakiś czas do ustawy - proszę. Kościół z księdzem właśnie
>> żadnej umowy nie zawiera. Na tym problem polega. Kościół lawiruje, jak
>> mu wygodniej. Raz staje za księżmi, a raz stwierdza, ze to są "wolni
>> ludzie".
> Akurat z wolnumi ludzmi to pójdzie bardzo prosto bo podlegają wyższemu w
> hierarchi.

Podlegają, dokąd chcą. Poczytaj o sprawie pewnego zakonnika z Torunia.

do góry