Henry (k) napisał(a):
> Dnia Wed, 01 Aug 2007 12:10:30 +0200, Sowiecki Agent napisał(a):
>
>> zadam wyjscia na najblizszym pzystanku i wezwnai policji, kanar
>> bezprawnie mnie zatrzymuej w autobusie i powoduje zmiane trasy, zmuszjac
>> mnie do zaplaty za usluge ktorej nie zamowilem, nadal nie widze podstawy.
>
> Nie masz nic do gadania - oni Cię nie porywają tylko zwracają się do
> Policji - a że robią to razem z całym autobusem to inna sprawa.

tyle ze to jest dzialanie przestepcze. On ma prawo mnie zatrzymac do
momentu przekazania policji (o ile dokumentow mu nie pokaze) a nei wozic
mnie gdzie chce.

> A że Cię nie wypuszczają to normalne - poza przystankiem kierowca
> nie musi otwierać drzwi ;-)

nic to nie zmienia. Jezeli zamkne na klucz drwzi od pokoju
wiedzac ze on tam jest, robiac to wbrew jego woli i swiadomie, to jest
to pozbawienie wolnosci. Dokonuje tego poprzez nie otwarcie drzwi na
jego zadanie. Nie musze go tam siła zaciagac.

> Co do opłaty do ustawa przewiduje sporą dowolność - szczegóły mogą
> być w rozporządzeniu ministra którego nie znalazłem - więc taka opłata
> może być ok (choć nie musi).


albo podajesz sczzegoly albo nie piszesz w ogole, gdybanie mnie nie
interesuje. Zwlaszcza gdy ktos zarzuca komus pisanie nieprawdy.

P.


--
>> http://wynagrodzenie.info <<
darmowe 'porady prawne' wolontariuszy w zakresie rozliczeń pracowników i
pracodawców, prowadzenia księgi oraz ewidencji, rozliczeń z fiskusem
oraz ZUSem.

do góry

Henry (k) pisze:

> Nie masz nic do gadania - oni Cię nie porywają tylko zwracają się do
> Policji - a że robią to razem z całym autobusem to inna sprawa.

a co z resztą pasażerów? Czy mogą oni żądać odszkodowania od przewoźnika
za to, że nie zostali wypuszczeni na przystanku, oraz że autobus nie
jechał tak jak jechać powinien?


pozdrawiam.
PlaMa

do góry

Dnia Wed, 01 Aug 2007 16:29:18 +0200, Sowiecki Agent napisał(a):

>> Co do opłaty do ustawa przewiduje sporą dowolność - szczegóły mogą
>> być w rozporządzeniu ministra którego nie znalazłem - więc taka opłata
>> może być ok (choć nie musi).
>
> albo podajesz sczzegoly albo nie piszesz w ogole, gdybanie mnie nie
> interesuje. Zwlaszcza gdy ktos zarzuca komus pisanie nieprawdy.

Mogę Ci podać uchwałę Rady Miasta Olsztyna (Nr XLI/529/05), która
przewiduje opłatę dodatkową:

Na podstawie art. 8 ust. 1 ustawy z dnia 5 lipca 2001 roku o cenach (Dz.
U. Nr 97, poz. 1050, z 2002 r. Nr 144, poz. 1204, z 2003 r. Nr 137, poz.
1302 oraz z 2004 r. Nr 96, poz.959 i Nr 210, poz. 2135) Rada Miasta
Olsztyn uchwala, co następuje:
[...]
150-krotność - za spowodowanie przez podróżnego zatrzymania lub zmiany
trasy środka transportu bez uzasadnionej przyczyny.

A dla zapominalskich:
"9. Pasażer posiadający bilet miesięczny, który w czasie kontroli nie
okazał biletu i na którego nałożono opłatę dodatkową, jeżeli w ciągu 7 dni
od dnia przewozu okaże właściwy bilet miesięczny zakupiony przed dniem
kontroli, nałożona opłata zostanie zwrócona lub umorzona.".

Dla swojego miasta musisz poszukać - też pewnie coś jest.

Pozdrawiam,
Henry

do góry

Dnia Wed, 01 Aug 2007 19:05:51 +0200, PlaMa napisał(a):

> a co z resztą pasażerów? Czy mogą oni żądać odszkodowania od przewoźnika
> za to, że nie zostali wypuszczeni na przystanku, oraz że autobus nie
> jechał tak jak jechać powinien?

"Przewoźnik odpowiada za szkodę, jaką poniósł podróżny wskutek opóźnionego
przyjazdu lub odwołania regularnie kursującego środka transportowego,
jeżeli szkoda wynikła z winy umyślnej lub rażącego niedbalstwa
przewoźnika."

Więc niestety - nic nie dostaniesz - bo to nie wina przewoźnika
że musiał kogoś odstawić do komisariatu.

Pozdrawiam,
Henry

do góry

Dnia Wed, 01 Aug 2007 16:29:18 +0200, Sowiecki Agent napisał(a):

> tyle ze to jest dzialanie przestepcze. On ma prawo mnie zatrzymac do
> momentu przekazania policji (o ile dokumentow mu nie pokaze) a nei wozic
> mnie gdzie chce.

Nikt Cię nie zatrzymuje - po prostu kierowca ignoruje twoje żądanie
otworzenia drzwi i jedzie dalej. Wsiadając do autobusu wiesz chyba
że nie wysiądziesz z niego dopóki się nie zatrzyma?

Pozdrawiam,
Henry

do góry

On Wed, 1 Aug 2007, Wrak Tristana wrote:

> Za niemanie DO też grozi jakaś kara od samej policji zapewne... Chyba że się
> coś zmieniło z okazji nowego DO.

Tristan, nic się nie zmieniło nie tylko od nowego DO, ale od
naprawdę dawna.
Dowód musisz *posiadać*. Gdzieś. "Mam w 4. szufladzie biurka"
na przykład - sprawa, czy nienoszenie jest wygodniejsze od noszenia
jest poza konkursem, idzie o sam obowiązek.
Uprzejmie się prosi o odróżnienie tego przypadku od posiadania
*przy sobie*, stan wojenny skończył się dość dawno temu ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 1 Aug 2007, Jasko Bartnik wrote:

>> Mam Ci za każdym razem cytować pełny tekst z cennika, zawierający
>> dopisek "bez uzasadnionej przyczyny", do tego parę artykułów KC
[...]
> Ok, a przystanek na zadanie?

Powątpiewasz w to, że przystanek na żądanie jest miejscem w którym
strony UMÓWIŁY SIĘ że akceptują możliwość wysiadania? (przepraszam
za styl, nie chce mi się przerabiać zdania)

> Albo bedziemy traktowac kazde zatrzymanie za
> uzasadnione albo kazde jako nieuzasadnione.

A to będziecie sobie traktować wedle uznania :D

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 1 Aug 2007, Sebcio wrote:

> Jeszcze raz zastanów się nad swoim rozumowaniem, bo prowadzi ona do
> obarczenia winą dziewczyny, która rzuciła faceta i który to z JEJ POWODU
> popełnia samobójstwo.

O jakiej WINIE Ty nam piszesz?
Przecież nie ma mowy o środku karnym - kara umowna na pewno takim
nie jest.
A co do odszkodowania (a raczej zadośćuczynienia) "z powodu rzucenia" to
nie byłbym pewien, czy nie dałoby się zawrzeć umowy narzeczeńskiej ;>

Ja się z dalszego przerzucania argumentami wypisuję i życzę powodzenia:
jak wygrasz przez SN/TK/ETPC/MTS (bo nie wątpię że przewoźnicy będą apelować
aż do "samej góry") sprawę o "zapłacenie za podwiezienie na Policję"
to daj znać na grupę, douczymy się gdzie to Ty miałeś rację.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 01 Aug 2007 14:15:31 +0200, Sowiecki Agent
<p...@t...gazeta
.pl> wrote:
>>> Nie bezprawnie, a w ramach uprawnionego zatrzymania obywatelskiego
>>> wywołanego tym, że popełniłeś wykroczenie.
>>
>> A jakie wykroczenie popelnil?
>
>
>odmowa pokazania dokumentu osobie uprawnionej. Bo chyba nie ma na mysli
>jasnowidztwa (trzecie zlapanie bez biletu)

A gdzie jest napisane, że każdy musi mieć *przy sobie* dokument?
Jeśli nie ma przy sobie dowodu osobistego, to jak ma go okazać?

--
Pozdrawiam, Bogdan.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0708011102070.2192@athlon64...

>>> "7. opłata dodatkowa za spowodowanie zatrzymania lub zmiany trasy rodka
>>> transportowego bez uzasadnionej przyczyny - 200 zł."
>> mnie tylko zastanawia na jakiej to w ogole podstawie? TO nie ja zadam
>> zmiany trasy,
> Ale tam nie ma warunku "żądanie zmiany trasy"!
> Jest "spowodowanie".
>
>> a kanar moze wezwac policje na najblizszy przystanek.
> Żadna różnica - za spowodowanie zatrzymania jest ta sama opłata.

Zdecydowanie się z Tobą nie zgodzę. Nie ma żadnego związku
przyczynowo-skutkowego pomiędzy nieposiadaniem biletu przez pasażera, a
koniecznością zmiany trasy przejazdu autobusu. Kontroler wysiada z
pasażerem i sobie wykonuje na przystanku swoje czynności. Przecież do tego
autobus mu nie jest potrzebny.

do góry