-
51. Data: 2010-05-05 06:47:24
Temat: Re: [pord] kolizja, jak się bronić
Od: Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
Robert Tomasik pisze:
>
> Użytkownik "Big Jack" <a...@b...zz> napisał w wiadomości
> news:4be0894c$1@news.home.net.pl...
>> W wiadomości
>> news://news-archive.icm.edu.pl/hrpu83$omp$5@inews.ga
zeta.pl
>> *witek* napisał(-a):
>>
>>> A to coś zmienia?
>>> Dostanie mandat za wyprzedadznie na podwójnej ciągłej.
>>
>> Wszystko. Jakby nie wyprzedzał, nie byłoby dzwonu. Spowodował kolizję.
>
> Idąc tym tokiem rozumowania spokojnie możnaby dowieść, że powinien
> zostać ukarany za wyjazd z garażu, bo jakby nie wyjechał tego dnia, to
> by do kolizji nie doszło.
Nie - wyprzedzał niewłaściwie, niezgodnie z przepisami.
--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl
-
52. Data: 2010-05-05 07:16:08
Temat: Re: [pord] kolizja, jak się bronić
Od: "szerszen" <s...@t...pl>
Użytkownik "Big Jack" <a...@b...zz> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4be110d4$...@n...home.net.pl...
> Ale skręcanie w lewo w miejscu dozwolonym jest dozwolone :)
zgadza sie
> Natomiast wyprzedzanie (z lewej strony) na podwójnej ciągłej i to pojazdu
> sygnalizującego zamiar skrętu w lewo nie jest dozwolone.
zgadza sie, ale czynisz juz jedno wazne zalozenie, ze wyprzedzal go jak
tamten sygnalizowal zamiar skretu
> Zastanów się, czy wyprzedzasz z lewej strony pojazd z włączonym lewym
> kierunkowskazem.
a teraz wyobraz sobie taka sytuacja
gosc jedzie przed toba, slimaczy sie kolo za kolem bo mieszka nie daleko,
koles za nim w koncu nie wytrzymuje, wlacza migacz i zaczyna go wyprzedzac,
owszem jest podwojna ciagla i za to mu sie nalezy mandat, ale w momencie
kiedy go wyprzedza, koles przed nim wlacza, lub nawet nie, migacz i skreca w
brame
sprawca kolizji jest nie wyprzedzajacy, tylko wyprzedany, to ze tamten
zlamal przepis nie ma znaczenia, koles z przodu nie upewenil sie czy moze
bezpiecznie wykonac manewr i doprowadzil do kolizji
to ze ktos lamie przepisy nie upowaznia cie do powodowania kolizji czy
wypadkow
-
53. Data: 2010-05-05 07:18:49
Temat: Re: [pord] kolizja, jak się bronić
Od: "szerszen" <s...@t...pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
grup dyskusyjnych:hrps2h$m9m$...@i...gazeta.pl...
> Tak. I co to zmienia?
robert, nie wiem czy masz swiadomosc, ze kolina to znany troll majacy
problemy z okresleniem wlasnej plci, nie wspominajac o wielu innych
rzeczach, takze merytoryczna dyskusja z nim/nia nie ma najmniejszego sensu
-
54. Data: 2010-05-05 07:21:15
Temat: Re: [pord] kolizja, jak się bronić
Od: "szerszen" <s...@t...pl>
Użytkownik "MadMan" <m...@n...wp.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1ss0j80dq7gtt$....@r...power.pl...
> Szczególnie że zabrania się wyprzedzania z lewej strony uczestnika ruchu
> sygnalizującego zamiar skręcenia w lewo.
wszystko pieknie, ale teraz udowodnij ze mial wlaczony migacz :)
-
55. Data: 2010-05-05 07:24:31
Temat: Re: [pord] kolizja, jak się bronić
Od: RadoslawF <r...@w...pl>
Dnia 2010-05-05 03:38, Użytkownik witek napisał:
>> I chyba zakładasz że wyprzedzający jako pierwszy rozpoczął
>> swój manewr co nie wynika z opisu.
>>
> ale z zeznan policjanta juz zapewne tak.
Sprawa trafi do sądu i tam sędzia nie koniecznie musi uwierzyć
policjantowi.
Pozdrawiam
-
56. Data: 2010-05-05 07:25:05
Temat: Re: [pord] kolizja, jak się bronić
Od: Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
szerszen pisze:
>
>
> Użytkownik "MadMan" <m...@n...wp.pl> napisał w wiadomości
> grup dyskusyjnych:1ss0j80dq7gtt$....@r...power.pl...
>
>> Szczególnie że zabrania się wyprzedzania z lewej strony uczestnika ruchu
>> sygnalizującego zamiar skręcenia w lewo.
>
> wszystko pieknie, ale teraz udowodnij ze mial wlaczony migacz :)
Tak samo jak nie do udowodnienia jest, że stał na awaryjnych.... A gdyby
nawet tak było, to wyminąć powinien go zachowując szczególną ostrożność,
bo przekracza choćby podwójną ciągłą...
--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl
-
57. Data: 2010-05-05 07:25:41
Temat: Re: [pord] kolizja, jak się bronić
Od: "szerszen" <s...@t...pl>
Użytkownik "RadoslawF" <r...@w...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hrq48c$9af$...@n...news.atman.pl...
> I chyba zakładasz że wyprzedzający jako pierwszy rozpoczął
> swój manewr co nie wynika z opisu.
ty za to zakladasz, ze to skrecajacy wykonal pierwszy manewr, dodatkowo
zakladasz, ze skrecajacy odpowiednio wczesnie sygnalizowal zamiar skretu,
oczywiscie pewnosc moglibysmy miec wszystko widzac, w ostetecznosci
oceniajac uszkodzenia pojazdow, ja jednak bym sie sklanial do twierdzenia ze
skoro do kolizji doszlo na lewym pasie, a skrecajacy dostal w drzwi, to
jednak wyprzedzajacy byl tam pierwszy
-
58. Data: 2010-05-05 07:32:11
Temat: Re: [pord] kolizja, jak się bronić
Od: Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
szerszen pisze:
>
>
> Użytkownik "RadoslawF" <r...@w...pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:hrq48c$9af$...@n...news.atman.pl...
>
>> I chyba zakładasz że wyprzedzający jako pierwszy rozpoczął
>> swój manewr co nie wynika z opisu.
>
> ty za to zakladasz, ze to skrecajacy wykonal pierwszy manewr, dodatkowo
> zakladasz, ze skrecajacy odpowiednio wczesnie sygnalizowal zamiar
> skretu, oczywiscie pewnosc moglibysmy miec wszystko widzac, w
> ostetecznosci oceniajac uszkodzenia pojazdow, ja jednak bym sie sklanial
> do twierdzenia ze skoro do kolizji doszlo na lewym pasie, a skrecajacy
> dostal w drzwi, to jednak wyprzedzajacy byl tam pierwszy
Skoro skręcający dostał w drzwi, to chyba raczej wyprzedzany był tam
pierwszy... A wyprzedzający nie dość, że przekroczył podwójną ciągłą to
nie zachował szczególnej ostrożności, gdyby tak było - nie miałby szans
na uderzenie w drzwi...
--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl
-
59. Data: 2010-05-05 07:35:29
Temat: Re: [pord] kolizja, jak się bronić
Od: "szerszen" <s...@t...pl>
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:hrr46c$6kb$...@n...onet.pl...
> Nie - moim zdaniem przejechanie podwójnej ciągłej i wyprzedzanie na niej
> jest spowodowaniem zagrożenia.
jest wykroczeniem ale do kolizji doprowadzil (z duzym prawdopodobienstwem
skrecajacy)
> Tam nie miał prawa wyprzedzać.
alle wyprzedzal, za co mu sie nalezy mandat
> Gdyby tak zacząć interpretować przepisy byłoby bezpieczniej.
moze tak, moze nie, a na razie masz bardzo wyrazny przepis
Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas
ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.
Art. 22. 4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który
zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.
> Czemu abstrahujesz od sytuacji, że samochodu tego policjanta tam być nie
> powinno?
bo to nie ma znaczenia, to ze ktos lamie przepisy, nie oznacza ze i tobie
wolno
-
60. Data: 2010-05-05 07:39:53
Temat: Re: [pord] kolizja, jak się bronić
Od: MadMan <m...@n...wp.pl>
Dnia Wed, 5 May 2010 09:35:29 +0200, szerszen napisał(a):
>> Gdyby tak zacząć interpretować przepisy byłoby bezpieczniej.
>
> moze tak, moze nie, a na razie masz bardzo wyrazny przepis
>
> Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas
> ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.
> Art. 22. 4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest
> obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który
> zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.
W opisywanej sytuacji nie było zmiany zajmowanego pasa, więc po co
podajesz ten drugi paragraf?
--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138