On Sat, 5 Nov 2022 16:13:16 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 05.11.2022 o 15:24, Shrek pisze:
>> NIe bardzo - jeśli już to masz standardowe hale - obliczone i
>> zaprojektowane - i możes sobie wybrać tą albo tamtą. A nie ulepić ze
>> standardowych słupów (bo z jakiś powodów się uparłeś, że jak są
>> katalogowe słupy to już nie trzeba hali liczyć) hale na wymiar bez
>> obliczeń.
>
> To są dwa różne byty. Napisałem ogólnie. Czasem bierzesz halę albo dom z
> katalogu. Czasem z katalogu bierzesz elementy i sam liczysz to, czego
> nei ma w tabeli. Musiał byś to choć raz w życiu zrobić, byś pojął. Tego
> sobie i internetu nie wyczytasz.

Obawiam sie, ze Shrek i Kviat maja cos z budownictwem wspolnego,
i wiedzą jak sie liczy hale, a ty nie bardzo :-)

J.

do góry

On Sat, 5 Nov 2022 16:11:29 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 05.11.2022 o 15:20, Shrek pisze:
>>> Piszesz o rzeczach, o których nie masz najprawdopodobniej "bladego"
>>> pojęcia i stąd wychwytujesz z kontekstu jakieś pojedyncze
>>> niezrozumiałe dla Ciebie zdania i się czepiasz. Jak masz katalogową
>>> halę, to oczywiście trzeba kilka rzeczy policzyć. Przykładowo
>>> konieczne przyłącze elektryczne, czy gazowe. Fundamenty. Ale
>>> wytrzymałości samej hali nie liczysz, bo ktoś to już policzył i wpisał
>>> do tabelki.
>> Czyli jednak ją policzył? Jak kupujesz standardową halę z katalogu, to
>> kupujesz ją po prostu z projektem. Podobnie jak kupujesz standardowy
>> projekt domku, to jest to projekt obliczony. To że został wykorzytstany
>> więcej niż jeden raz, to nie znaczy że ten drugi i pozostałe nie zostały
>> obliczone;)
>
> Czego nei ogarniasz w konstrukcji logicznej, ze ja nie liczę, tylko
> dobieram z tabeli, zaś dane do tabeli ktoś policzył, ale nie ja?

No pieknie, to daj przyklad takiej tabeli.

Mozesz zeskanowac jedna strone z tej ksiązki ...

J.

do góry

W dniu 07.11.2022 o 16:53, J.F pisze:

> Obawiam sie, ze Shrek i Kviat maja cos z budownictwem wspolnego,
> i wiedzą jak sie liczy hale, a ty nie bardzo :-)

Nawet jakby nie mieli, to akurat nie ciężko znać się na inżynierii
lepiej od policjanta.

Ale my tu mamy inny przypadek. Z tego co zrozumiałem robert na studiach
takie rzeczy liczył. No to teraz nie przestaje mnie nurtować pytanie jak
to jest, że ktoś jest inżynierem i robi na kulsonariacie w
przestępstwach gospodarczych.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 07.11.2022 o 16:51, J.F pisze:

>> Pojęcia nie masz o czym piszesz.
>> Jeszcze raz pytam: skąd wiesz co wybrać z tabelki bez policzenia?
>
> No, w odpowiedniej tabelce mogloby stac, ze taki słup starcza
> na 20m kw hali krytej lekką płytą, a w gorach to na 10m kw :-)

No ale projekt hali to nieco bardziej skomplikowana sprawa niż ile i
jakich słupów postawić.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Sat, 5 Nov 2022 15:27:09 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 04.11.2022 o 22:32, Kviat pisze:
>> Ale co chcesz zrobić bez liczenia? Pal dla zamartwiającego się
>> świętego na czubku? Przecież w konstrukcji działają różne siły, nie
>> tylko nacisk na słup od góry. Każda konstrukcja jest inna. A jak ktoś
>> robi jakieś standardowe hale modułowe, to ma to policzone. Sądzisz,
>> że się podzieli ze światem swoją pracą? A jak ktoś "podpatrzy" z
>> gotowca, to i tak żeby takie coś produkować i sprzedawać (czy
>> samodzielnie takie konstrukcje stawiać), to musi zrobić do tego
>> dokumentacje.
>
> Robisz rysunek złożeniowy i wpisujesz, że w tym miejscu ma być słup o
> takim symbolu wg normy branżowej. Interesują Cie tylko wymiary
> przyłączeniowe określone w katalogu. Producent słupa może spokojnie
> pozmieniać w nim poprzeczki, byle słup zachowywał wymiary przyłączeniowe
> oraz założone normą parametry wytrzymałościowe.


No i pieknie ... tylko czy sa jeszcze takie normy branzowe?

> W budownictwie - bo
> kreujesz się na znawcę tej dziedziny - najczęstszym tego przykładem były
> elementy z tzw. wielkie płyty. Pewnie, że ktoś liczył ich wytrzymałość,
> ale jak już policzył, to

Zapewne masz racje. Tylko wielkiej plyty juz nie ma, producentow juz
nie ma, normy branzowe ... moze gdzies zakurzone w bibliotekach są,
ale co z tego, jak producentow nie ma, i chetnych na plyty tez nie ma
...

>>>>> Jest w tej ksiazce przyklad, ze jak zespawac np dwa ceowniki
>>>>> rozmiaru X, ze stali Y, to wyjdzie z tego słup o nosnosci np 15
>>>>> ton przy 10m wysokosci?
>>>> Nie ma.
>>> A tabelka dla dwuteownikow w charakterze słupów?
>> Nie ma. Możesz sobie kupić dwuteownik i wbić go pionowo w ziemię.
>> Będziesz miał słup.
>
> W uproszczeniu możesz. Ale tu problemem nie jest dwuteownik, ale jakaś
> bardziej złożona konstrukcja.

Czyli ksiązka nie jest "katalogiem słupów".

>>> Jakie obciazenie, w zaleznosci od wysokosci?
>> Od wysokości czego?
>
> Pewnie słupa. To się na wyboczenie poza ściskaniem liczy, a czasem
> jeszcze na zginanie. Ale jak ktoś to raz policzył, to kolejny nie liczy,
> tylko bierze wartość z tabelki.

Tylko wyboczenie zalezy od przekroju, wysokosci, stężeń, mocowania -
trudno to w jednej tabelce ując, ale moze by sie dało jakis
"typowy słup na 7-10m" :-)

No ale masz taką tabelkę, albo liczysz.
A w tablicach masz tylko "momenty bezwładnosci", bo to mozna policzyc
raz na przyszłosc.

J.

do góry

W dniu 07.11.2022 o 17:43, J.F pisze:

> Zapewne masz racje. Tylko wielkiej plyty juz nie ma, producentow juz
> nie ma, normy branzowe ... moze gdzies zakurzone w bibliotekach są,
> ale co z tego, jak producentow nie ma, i chetnych na plyty tez nie ma
> ...

Prefabrykaty dalej są. Tylko budowanie nie polega na tym, że bierzesz z
katalogu słup o nośności 10 ton i masz zaprojektowaną halę.


Tu masz pierwszy lepszy projekt hali, który google wypluwa:

http://botatechnik.pl/wp-content/uploads/2019/11/zal
_1_1_do%20ZO_PROJEKT%20BUDOWLANY.pdf

Przypomina to choć trochę wybranie słupa z tabelki i już stoi hala?

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 07.11.2022 o 16:53, J.F pisze:

>>> NIe bardzo - jeśli już to masz standardowe hale - obliczone i
>>> zaprojektowane - i możes sobie wybrać tą albo tamtą. A nie ulepić ze
>>> standardowych słupów (bo z jakiś powodów się uparłeś, że jak są
>>> katalogowe słupy to już nie trzeba hali liczyć) hale na wymiar bez
>>> obliczeń.
>> To są dwa różne byty. Napisałem ogólnie. Czasem bierzesz halę albo dom z
>> katalogu. Czasem z katalogu bierzesz elementy i sam liczysz to, czego
>> nei ma w tabeli. Musiał byś to choć raz w życiu zrobić, byś pojął. Tego
>> sobie i internetu nie wyczytasz.
> Obawiam sie, ze Shrek i Kviat maja cos z budownictwem wspolnego,
> i wiedzą jak sie liczy hale, a ty nie bardzo :-)

Mam nadzieje, ze nie :-) bo jeśli to robią tak, jak piszą, to ...

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 07.11.2022 o 17:03, Shrek pisze:
>> No, w odpowiedniej tabelce mogloby stac, ze taki słup starcza
>> na 20m kw hali krytej lekką płytą, a w gorach to na 10m kw ?
> No ale projekt hali to nieco bardziej skomplikowana sprawa niż ile i
> jakich słupów postawić.
Ale samych słupów ne liczysz i o tym pisze. A ne o tym, że nic nie liczysz.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 07.11.2022 o 20:55, Robert Tomasik pisze:

> Ale samych słupów ne liczysz i o tym pisze. A ne o tym, że nic nie liczysz.

Zdaje się że wcześniej pisałeś, że bierzesz sobie z tabelki halę, nie
słup...

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 07.11.2022 o 21:05, Shrek pisze:
> W dniu 07.11.2022 o 20:55, Robert Tomasik pisze:
>
>> Ale samych słupów ne liczysz i o tym pisze. A ne o tym, że nic nie
>> liczysz.
>
> Zdaje się że wcześniej pisałeś, że bierzesz sobie z tabelki halę, nie
> słup...

Zresztą masz, bo będziesz twierdził że nic takiego nie napisałeś - nawet
istotne było podkreślone:

"> A wytrzymałość _budowli_ liczysz (znaczy ty akurat na szczęście nie)
czy parezyw w normie jaka jest wytrzyałość hali stalowej o długości 200
metrów?

Jak typowa hala, to bierzesz z normy ? "

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry