"Jasko Bartnik" <a...@s...nadole> writes:

> Dnia 28-09-2007 o 12:33:38 Gotfryd Smolik news
> <s...@s...com.pl> napisał(a):
>
>> BTW: "rzecz niematerialna" zabrzmiała dość... egzotycznie, czy
>> to było zaproszenie do flejma? ;)
>
> Jak mawia haslo reklamowe Samsunga:
> everyone's invited

Sugerujesz, że art. 287 polskiego Kodeksu Karnego spełnia rolę
marketingową? Może ten zapis jest dla obcokrajowców czymś w stylu
'Lokujcie swój biznes w Polsce, tutaj wasze oprogramowanie będzie
bezpieczne, bo każde nieuprawnione uzyskanie karzemy więzieniem'?

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl

do góry

Jasko Bartnik napisał(a):
> Dnia 28-09-2007 o 10:29:31 Sowiecki Agent
> <p...@t...gazeta
.pl> napisał(a):
>
>> jest, i jest moim zdaniem przestepwto, bowiem uzyskujez od osoby
>> nieuprawnionej w zamiarze zatrzymania tego czyli osoiagniecia
>> korzysci, (bo to rzecz niematerialna i nie mozesz tego przywlaszczyc
>> jak w przypadku kradziezy, nie chodzi o to jaki bedzie bilans strat i
>> zyskow po sciagneiciu - czyli nie ma znaczenia fakt ze sfajczyles swoj
>> program - a co zrobisz z tym co sciagnales). Inna sprawa by bylo
>> gdybys skopiowal program sam dla siebie (kopia zapasowa).
>
> Sfajczyl sie tylko naped. Nosnik jest nietkniety.
> Ale ja niczego nie zatrzymuje - ja to juz mialem i stan posiadania sie
> nie zmienil.

toz mowie ze nie liczy sie bilans (straciles swoj, zyskales nieswoj i
jestes czysty), a to co z tym sciagnietym ezgemplarzem zrobisz.

To jest moje zdanie, czy ma potwierdzenie w faktach nei wiem, ale
zgodnie z tym co Cezar na grupie pisal, niektorym prokuratorom odpeird.
do tego sstopnia (i to jest przestepstwo co robia) ze traktuja winrara
przedawnionego jako uzyskanego od osoby nieuprawnionej.



--
IDZ NA WYBORY! Albo ONI zagłosują ZA CIEBIE!
http://pl.youtube.com/watch?v=KHoe8S_HF7s
Wysaj to do wszystkich swoich kontaktow co
tydzien! Pamietaj ze 'Malym ludziom' zalezy na tym by
jak najmniej wyborców poszlo glosowac ....

do góry

Piotr Dembiński napisał(a):
> Sowiecki Agent
> <p...@t...gazeta
.pl> writes:
>
> [...]
>
>>> Pisalem o tym ostatnio tutaj - mam oryginalny program, zepsul mi
>>> sie naped DVD, oddalem na gwarancje, obraz plyty programu zostal
>>> sciagniety z sieci - uzyskanie korzysci nie nastapilo. Ale wciaz
>>> nie otrzymalem odpowiedzi czy dobrze rozumuje, ze w takim przypadku
>>> nie ma mowy o korzysci majatkowej przy uzyskiwaniu programu.
>>
>> jest, i jest moim zdaniem przestepwto, bowiem uzyskujez od osoby
>> nieuprawnionej w zamiarze zatrzymania tego czyli osoiagniecia
>> korzysci,
>
> Nie uzyskuje tylko odzyskuje. Uzyskał wcześniej, kupoując oryginalny
> nośnik z programem.

nie, uzyskuje 2 egzmeplarz od osoby nieuprawnionej, odzyskac to moze
swoj ze swojego dysku albo od producenta.

Przekladajac to na rzeczy materialne (prosze mi nie wpierd. - Panie
Jotte czy jak Ci tam - o roznicach pomiedzy rzecza materialna a
programem bo nie o to chodzi o sposob rozumowania) to tak jakbys ukradl
samochod "polonez" Panu X, i uwazal ze skoro Tobie ktos ukradl taki sam
samochod to to nie bedzie kradziez.

P.

--
IDZ NA WYBORY! Albo ONI zagłosują ZA CIEBIE!
http://pl.youtube.com/watch?v=KHoe8S_HF7s
Wysaj to do wszystkich swoich kontaktow co
tydzien! Pamietaj ze 'Malym ludziom' zalezy na tym by
jak najmniej wyborców poszlo glosowac ....

do góry

Sowiecki Agent
<p...@t...gazeta
.pl> writes:

[...]

> To jest moje zdanie, czy ma potwierdzenie w faktach nei wiem, ale
> zgodnie z tym co Cezar na grupie pisal, niektorym prokuratorom
> odpeird. do tego sstopnia (i to jest przestepstwo co robia) ze
> traktuja winrara przedawnionego jako uzyskanego od osoby
> nieuprawnionej.

IMO wynika z tego jedynie fakt, że prokuratorzy mają po prostu
serdecznie dość tego przepisu :)

do góry

> Znaczy nie przemawia do mnie argument, że jakoby cokolwiek "nabył" :)
> Prawo? - nie, miał je wcześniej.
> Egzemplarz? Nie, nabył jego *treść*. W trakcie FTPowania owa treść nie
> była "ustalona w jakiejkolwiek postaci", dopiero się ustalała :)
> A tę treść utrwalić w zakresie robienia kopii na własny użytek mu...
> wolno!
> Gdzie jest luka?
>
> BTW: "rzecz niematerialna" zabrzmiała dość... egzotycznie, czy
> to było zaproszenie do flejma? ;)


przypominam ze mowimy o prawie karnym a nie autorskim, i o egzeplarzu
oprogramowania (w postaci elektronicznej) a nie licencji na te
oprogramowanie.

--
IDZ NA WYBORY! Albo ONI zagłosują ZA CIEBIE!
http://pl.youtube.com/watch?v=KHoe8S_HF7s
Wysaj to do wszystkich swoich kontaktow co
tydzien! Pamietaj ze 'Malym ludziom' zalezy na tym by
jak najmniej wyborców poszlo glosowac ....

do góry

Piotr Dembiński napisał(a):
> Sowiecki Agent
> <p...@t...gazeta
.pl> writes:
>
> [...]
>
>> To jest moje zdanie, czy ma potwierdzenie w faktach nei wiem, ale
>> zgodnie z tym co Cezar na grupie pisal, niektorym prokuratorom
>> odpeird. do tego sstopnia (i to jest przestepstwo co robia) ze
>> traktuja winrara przedawnionego jako uzyskanego od osoby
>> nieuprawnionej.
>
> IMO wynika z tego jedynie fakt, że prokuratorzy mają po prostu
> serdecznie dość tego przepisu :)

przepis jest dobry i jasny tylko w przypadku o ktorym pisal Cezar (i
usilowal narzucic innym swe zdanie) to dzialanie przestepcze wynikajace
z debilstwa prokuratora, bowiem w przypadku przedawnionego winrara odpaa
przeslanka (swiadczaca o bycie przesteostwa) mowiaca 'uzyskaniu programu
od osoby nieuprawnionej'.

--
IDZ NA WYBORY! Albo ONI zagłosują ZA CIEBIE!
http://pl.youtube.com/watch?v=KHoe8S_HF7s
Wysaj to do wszystkich swoich kontaktow co
tydzien! Pamietaj ze 'Malym ludziom' zalezy na tym by
jak najmniej wyborców poszlo glosowac ....

do góry

Sowiecki Agent
<p...@t...gazeta
.pl> writes:

[...]

>> Nie uzyskuje tylko odzyskuje. Uzyskał wcześniej, kupoując
>> oryginalny nośnik z programem.
>
> nie, uzyskuje 2 egzmeplarz od osoby nieuprawnionej

Bzdura, program komputerowy a nośnik z kopią programu komputerowego
to dwie różne rzeczy.

> , odzyskac to moze swoj ze swojego dysku albo od producenta.
>
> Przekladajac to na rzeczy materialne

Co jeszcze chce Pan przełożyć na rzeczy materialne?

> (prosze mi nie wpierd. - Panie Jotte czy jak Ci tam - o roznicach
> pomiedzy rzecza materialna a programem bo nie o to chodzi o sposob
> rozumowania) to tak jakbys ukradl samochod "polonez" Panu X,
> i uwazal ze skoro Tobie ktos ukradl taki sam samochod to to nie
> bedzie kradziez.

Samochód można ukraść, ale można również ukraść projekt samochodu albo
plany fabryki, w której produkuje się samochody określonego typu.
Rozumiem, że pod pojęciem 'kradzież samochodu' ma Pan na myśli drugi
przypadek, czyli przypadek szpiegostwa przemysłowego.

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl

do góry

Sowiecki Agent
<p...@t...gazeta
.pl> writes:

[...]

>> IMO wynika z tego jedynie fakt, że prokuratorzy mają po prostu
>> serdecznie dość tego przepisu :)
>
> przepis jest dobry i jasny

IMO przepis jest tak dobry i jasny, jak zasady szariatu.

do góry

Dnia 28-09-2007 o 14:31:59 "Piotr Dembiński" <p...@g...pl> napisał(a):

>>> Nie uzyskuje tylko odzyskuje. Uzyskał wcześniej, kupoując
>>> oryginalny nośnik z programem.
>> nie, uzyskuje 2 egzmeplarz od osoby nieuprawnionej
> Bzdura, program komputerowy a nośnik z kopią programu komputerowego
> to dwie różne rzeczy.

Precyzujac:
- o nosniku i egzemplarzu mowa jest w ust. 1. tego art. (rzecz ruchoma),
- o programie komputerowym w 2.

Traktowane jest przez ustawe oddzielnie.

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

do góry

Dnia 28-09-2007 o 14:15:04 Sowiecki Agent
<p...@t...gazeta
.pl> napisał(a):

> To jest moje zdanie, czy ma potwierdzenie w faktach nei wiem, ale
> zgodnie z tym co Cezar na grupie pisal, niektorym prokuratorom odpeird.
> do tego sstopnia (i to jest przestepstwo co robia) ze traktuja winrara
> przedawnionego jako uzyskanego od osoby nieuprawnionej.

I tego sie boje najbardziej :)
Ze - z zalozenia - kazdy obywatel jest przestepca.

--
Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

do góry