Użytkownik "kam" <x#k...@w...pl#x> napisał w wiadomości
news:f05uo9$a4o$2@inews.gazeta.pl...
> Marcin Wasilewski napisał(a):

>> Żona i tak musi być, aby wyrazić zgodę na taki zakup w akcie
>> notarialnym.
>
> do majątku osobistego? a niby z jakiej racji?
> zresztą w ogóle nie musi być

Ty wiesz swoje ja wiem swoje. Jeśli są małżeństwem i mają wspólność
ustawową, to żona musi poświadczyć choćby fakt, że środki pochodzą z majątku
osobistego męża i/lub, że wyraża zgodę na nabycie danej nieruchomości do
majątku osobistego.

do góry

666 napisał(a):
> IMHO działanie jednego małżonka może przysporzyć majątku wspólnego (czyli może
jednoosobowo nabyć), nie może natomiast
> mu ująć (czyli do zbycia potrzebni już są obydwoje).

to do czego potrzebna jest zgoda jasno reguluje kro

> Gdyby natomiast mieli rozdzielność majątkową, już do nabycia potrzebni byliby
obydwoje.

gdyby chcieli na współwłasność, to tak

KG

do góry

Marcin Wasilewski napisał(a):
> Ty wiesz swoje ja wiem swoje. Jeśli są małżeństwem i mają wspólność
> ustawową, to żona musi poświadczyć choćby fakt, że środki pochodzą z
> majątku osobistego męża i/lub, że wyraża zgodę na nabycie danej
> nieruchomości do majątku osobistego.

Piszesz w oparciu o przepisy czy praktykę w Twojej kancelarii? Bo pewnie
wiesz, że to niekoniecznie to samo...
Wymóg zgody na nabycie do majątku osobistego jest dość ciekawy...

KG

do góry

Użytkownik "kam" <x#k...@w...pl#x> napisał w wiadomości
news:f08hj4$1ur$3@inews.gazeta.pl...
> Marcin Wasilewski napisał(a):
>
> Piszesz w oparciu o przepisy czy praktykę w Twojej kancelarii? Bo pewnie
> wiesz, że to niekoniecznie to samo...
> Wymóg zgody na nabycie do majątku osobistego jest dość ciekawy...
>
Biorąc pod uwagę, że w ten sposób działa na szkodę żony, to już nie jest
takie dziwne.
Co do zasady, jeśli ma się wspólność ustawową, to nie jest dziwne, że na
działania przekraczające
zarząd zwykły musisz mieć zgodę drugiej strony. Druga strona jest potrzebna
choćby po to, aby potwierdzić, że nieruchomość jest nabywana do majątku
odrębnego, ze środków pochodzących z tego majątku.


Art. 35. W czasie trwania wspólności ustawowej żaden z małżonków nie może
żądać podziału majątku wspólnego. Nie może również rozporządzać ani
zobowiązywać się do rozporządzania udziałem, który w razie ustania
wspólności przypadnie mu w majątku wspólnym lub w poszczególnych
przedmiotach należących do tego majątku.


Art. 36. § 1. Oboje małżonkowie są obowiązani współdziałać w zarządzie
majątkiem wspólnym.

§ 2. Każdy z małżonków może wykonywać samodzielnie zarząd majątkiem
wspólnym. Do dokonania czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu
potrzebna jest zgoda drugiego małżonka wyrażona w formie wymaganej dla danej
czynności prawnej.


Art. 37. § 1. Ważność umowy, która została zawarta przez jednego z małżonków
bez wymaganej zgody drugiego, zależy od potwierdzenia umowy przez drugiego
małżonka.

§ 2. Druga strona może wyznaczyć małżonkowi, którego zgoda jest wymagana,
odpowiedni termin do potwierdzenia umowy; staje się wolna po bezskutecznym
upływie wyznaczonego terminu.

§ 3. Jednostronna czynność prawna dokonana bez wymaganej zgody drugiego
małżonka jest nieważna.


Art. 38. Jeżeli na podstawie czynności prawnej dokonanej przez jednego
małżonka bez wymaganej zgody drugiego osoba trzecia nabywa prawo lub zostaje
zwolniona od obowiązku, stosuje się odpowiednio przepisy o ochronie osób,
które w dobrej wierze dokonały czynności prawnej z osobą nie uprawnioną do
rozporządzania prawem.


Art. 39. Jeżeli jeden z małżonków odmawia zgody na dokonanie czynności
przekraczającej zakres zwykłego zarządu majątkiem wspólnym albo jeżeli
porozumienie z nim napotyka trudne do przezwyciężenia przeszkody, drugi
małżonek może zwrócić się do sądu o zezwolenie na dokonanie czynności. Sąd
udziela zezwolenia, jeżeli dokonania czynności wymaga dobro rodziny.

Art. 45. § 1. Każdy z małżonków powinien zwrócić wydatki i nakłady
poczynione z majątku wspólnego na jego majątek odrębny. Może żądać zwrotu
wydatków i nakładów, które poczynił ze swego majątku odrębnego na majątek
wspólny. Zwrotu dokonywa się przy podziale majątku wspólnego; jednakże sąd
może nakazać wcześniejszy zwrot, jeżeli wymaga tego dobro rodziny.

do góry

Marcin Wasilewski napisał(a):
> Co do zasady, jeśli ma się wspólność ustawową, to nie jest dziwne, że na
> działania przekraczające
> zarząd zwykły musisz mieć zgodę drugiej strony. Druga strona jest
> potrzebna choćby po to, aby potwierdzić, że nieruchomość jest nabywana
> do majątku odrębnego, ze środków pochodzących z tego majątku.
>
>
> Art. 35. W czasie trwania wspólności ustawowej żaden z małżonków nie
> może żądać podziału majątku wspólnego. Nie może również rozporządzać ani
> zobowiązywać się do rozporządzania udziałem, który w razie ustania
> wspólności przypadnie mu w majątku wspólnym lub w poszczególnych
> przedmiotach należących do tego majątku.
>
>
> Art. 36. § 1. Oboje małżonkowie są obowiązani współdziałać w zarządzie
> majątkiem wspólnym.
>
> § 2. Każdy z małżonków może wykonywać samodzielnie zarząd majątkiem
> wspólnym. Do dokonania czynności przekraczających zakres zwykłego
> zarządu potrzebna jest zgoda drugiego małżonka wyrażona w formie
> wymaganej dla danej czynności prawnej.

(...)

nie zauważyłeś zmiany kro?

KG

do góry

Użytkownik "kam" <x#k...@w...pl#x> napisał w wiadomości
news:f08iu3$7db$1@inews.gazeta.pl...
> Marcin Wasilewski napisał(a):

>
> nie zauważyłeś zmiany kro?

Taki się wygooglał. A zmieniło się w nim coś na tyle istotnego, że
zgoda/potwierdzenie współmałżonka nie jest już potrzebne?

do góry

Marcin Wasilewski napisał(a):
> Taki się wygooglał. A zmieniło się w nim coś na tyle istotnego, że
> zgoda/potwierdzenie współmałżonka nie jest już potrzebne?

Tak, nie ma już pojęcia czynności zwykłego zarządu i przekraczających
zwykły zarząd, są wyliczone czynności zarządu majątkiem wspólnym, na
które konieczna jest zgoda.
Tyle że nadal są to czynności zarządu majątkiem wspólnym, a nie osobistym.

KG

do góry

Użytkownik "kam" <x#k...@w...pl#x> napisał w wiadomości
news:f08khc$g01$1@inews.gazeta.pl...
> Marcin Wasilewski napisał(a):
>> Taki się wygooglał. A zmieniło się w nim coś na tyle istotnego, że
>> zgoda/potwierdzenie współmałżonka nie jest już potrzebne?
>
> Tak, nie ma już pojęcia czynności zwykłego zarządu i przekraczających
> zwykły zarząd, są wyliczone czynności zarządu majątkiem wspólnym, na które
> konieczna jest zgoda.
> Tyle że nadal są to czynności zarządu majątkiem wspólnym, a nie osobistym.

Zarządzać majątkiem osobistym może. Ale już nabycia do majątku
osobistego może dokonać tylko za
zgodą współmałżonka. W innym art. masz opisane, że dochody z majątku
osobistego, stanowią również
majątek wspólny.
Nie będziemy się zresztą kłócić, bo nie jestem prawnikiem. Wiem jaka
jest praktyka, a izba notarialna wydaje obszerne omówienia i organizuje
szkolenia. Temat wspólności ustawowej / majątkowej umowy małżeńskiej
przewija się u notariuszy, na tyle często, że jest dobrze omówiony.
Posiadają oni też obszerne opracowania ze wzorami umów, więc raczej ten czy
inny notariusz sam sobie tego nie wymyślił.
Zawsze w umowach nabycia do majątku osobistego jednego współmałżonka,
stosuje się zapis w stylu (cytuje z pamięci):
"powyższe nabycie następuje do majątku osobistego xxx, ze środków
pochodzących z tegoż majątku, co yyy niniejszym potwierdza".

<Art. 37.

§ 1. Zgoda drugiego małżonka jest potrzebna do dokonania:

1) czynności prawnej prowadzącej do zbycia, obciążenia, odpłatnego

nabycia nieruchomości lub użytkowania wieczystego, jak również

prowadzącej do oddania nieruchomości do używania lub pobierania z

niej pożytków,

2) czynności prawnej prowadzącej do zbycia, obciążenia, odpłatnego

nabycia prawa rzeczowego, którego przedmiotem jest budynek lub lokal,

3) czynności prawnej prowadzącej do zbycia, obciążenia, odpłatnego

nabycia i wydzierżawienia gospodarstwa rolnego lub przedsiębiorstwa,

4) darowizny z majątku wspólnego, z wyjątkiem drobnych darowizn

zwyczajowo przyjętych.

§ 2. Ważność umowy, która została zawarta przez jednego z małżonków bez

wymaganej zgody drugiego, zależy od potwierdzenia umowy przez

drugiego małżonka.

§ 3. Druga strona może wyznaczyć małżonkowi, którego zgoda jest

wymagana, odpowiedni termin do potwierdzenia umowy; staje się wolna

po bezskutecznym upływie wyznaczonego terminu.

§ 4. Jednostronna czynność prawna dokonana bez wymaganej zgody

drugiego małżonka jest nieważna.>

do góry

Bo wtedy każdy kupuje swój udział.
JaC


> To po kiego g.... jest rozdzielnosc?

do góry

> Bo wtedy każdy kupuje swój udział.
> JaC
>
>
>> To po kiego g.... jest rozdzielnosc?
>
Nie jestem prawnikiem, dlatego moje pytanie...
Jeżeli małżonkowie po ślubie mieli wspólność majątkową, następnie z takich
czy innych przyczyn
postanowili dokonać rozdzielności majątkowej, ale bez podziału majątku
dotychczasowego.

I teraz np. żona, która pracuje, dobrze zarabia postanawia po 2 latach od
dokonania rozdzielności i odkładania każdego grosza
kupić np. mieszkanie musi mieć na to zgodę męża?
Dodam, że suma zgromadzona przez te 2 lata jest udokumentowana (regularne
wpływy na konto od pracodawcy)
Proszę o wyjaśnienie, bo z dotychczasowej dyskusji mam mętlik
Pozdrawiam
Wojtek
Ps. Zakładam że mąż też pracuje

do góry