Alek napisał(a):

> No więc kupując bilet zapłaciłaś za wyświetlenie ci filmu. Wyświetlili? No
> to wykonali umowę. Przy okazji dostałaś gratis porcję reklam, nie podoba
> się - nie oglądaj ich. Jeśli powszechnie przyjętą praktyką jest puszczanie
> reklam przed filmami to idąc do kina godzisz się z tym. Podobnie jak
> oglądając tv nie możesz mieć pretencji o to, że co jakiś czas jest blok
> reklam.

Idąc tym tokiem rozumowania można uznać, że nie możesz mieć pretensji o
to, że co jakiś czas w skrzynce znajdujesz masę reklamówek i ofert. Nie
możesz mieć też pretensji, że co jakiś czas w poczcie elektronicznej
ląduje Ci spam. Przykłady można mnożyć.

Puszczanie reklam przed seansem nie jest praktyką powszechnie przyjętą,
lecz powszechnie narzuconą. Co do dyskusji nt. kinopleksów/multikin
warto pamiętać, że w chwili obecnej dominują one na rynku - masa kin
jakie znamy sprzed lat w chwili obecnej nie istnieje. Z tego właśnie
powodu kinopleksy/multikina występują na swój sposób jako podmiot
dominujący na rynku tego rodzaju usług.

Nie mam nic do reklam przed seansem - niech tylko nie zawierają się w
czasie seansu za który się płaci. W przeciwieństwie bowiem do portali
internetowych, gdzie masa reklam jest kosztem jaki uzyskuje się w zamian
za bezpłatne korzystanie z zasobów serwisu, klient kina płaci za seans i
płaci niemałe pieniądze.


--
Pozdrawiam,
Sebcio

do góry

kam napisał(a):
>> Czy w takiej sytuacji mają prawo od 15.00 do 15.20 puszczać reklamy
>> zamiast wspomnianych Piratów?
> tak
> bo takie są ogólnie panujące zwyczaje

Ogólnie panującym zwyczajem była zawsze emisja bieżącego odcinka
Polskiej Kroniki Filmowej. Emisja reklam jest interesem kina, o tyle
godzącym w interes klienta że odbywa się w czasie za który klient
zapłacił w innej wierze. Dlatego owszem - jest to ogólnie panujący
zwyczaj, tyle że zwyczaj narzucony przez kina.

Aha - mówiąc o reklamach, mówię tu o reklamach. Zapowiedzi filmów to
całkiem inna sprawa.


--
Pozdrawiam,
Sebcio

do góry

On 2006-08-16, Alek <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Renata Gołębiowska" <R...@a...waw.pl> napisał
>>
>> Mowa była o zawieraniu umów. Nie doczytałeś?
>
> No więc kupując bilet zapłaciłaś za wyświetlenie ci filmu.

O godz. 15.00.

>Wyświetlili?

O 15.00? Nie.

>No to wykonali umowę.

Nie wykonali.

>Przy okazji dostałaś gratis porcję reklam, nie podoba
> się - nie oglądaj ich.

Słyszałeś o "captive audience"?

>Jeśli powszechnie przyjętą praktyką jest puszczanie
> reklam przed filmami to idąc do kina godzisz się z tym.

Jeśli powszechną praktyką jest, że jak postawisz rower przed
supermarketem, to ci go zwiną, to znaczy, że jak postawię, to godzę
się na zwinięcie i wszystko jest w porządku?

>Podobnie jak
> oglądając tv nie możesz mieć pretencji o to, że co jakiś czas jest blok
> reklam.

W przypadku tv nie jestem captive audience, ilość i czas nadawania
reklam w tv jest ściśle określony w prawie.

Renata

do góry

On 2006-08-16, Alek <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Renata Gołębiowska" <R...@a...waw.pl> napisał
>>
>> Udowodnij temu nieanonimowemu personelowi i policji, że miałeś w
>> plecaku aparat/kamerę/telefon/laptopa/mp3/blackberry/milion dolców, a
>> po odbiorze z rąk nieanonimowego personelu go nie masz. Powodzenia.
>
> A korzystając ze skrytki bankowej masz dowód na to co do niej wkładasz?

Sugerujesz, że dostęp do pozostawionych w sklepie rzeczy
jest zabezpieczony tak, jak do skrytki bankowej? Poza tym korzystanie
ze skrytki nie warunkuje korzystania z innych usług banku.

> A tak w ogóle po co, idąc do sklepu, zabierasz ze sobą cały swój majątek?

To nie jest cały mój majątek.

Renata

do góry

On 2006-08-17, kam <#k...@w...pl#> wrote:
> Renata Gołębiowska napisał(a):
>> Idę do kina: "Poproszę 2 bilety na Piratów, o 15.00"
>> "Proszę"
>>
>> Czy w takiej sytuacji mają prawo od 15.00 do 15.20 puszczać reklamy
>> zamiast wspomnianych Piratów?
>
> tak
> bo takie są ogólnie panujące zwyczaje

Czy jeśli ogólnie panującym zwyczajem jest, że za brak spłaty KK w
terminie pobierane są kary umowne, jeśli ogólnie panującym zwyczajem
jest, że sprawa w sądzie trwa średnio (strzelam) 6 lat, jeśli ogólnie
panującym zwyczajem jest, że deweloperowi, który miał wybudować
mieszkanie za 2 lata, a nie wybudował możesz naskoczyć itp, itd, to ci
wszyscy praktujący te ogólnie panujące zwyczaje mają do nich prawo?

Jaka jest podstawa prawna na ten ogólnie panujący zwyczaj?


Renata

do góry

Marcin Debowski wrote:

> Miałem kiedyś podobne rozterki odnośnie reklam przeróżnych "sponsorów"
> umieszczanych na początku płyt DVD w sposób, że nie da się tego
> przeskoczyć.

Jak się nie da jak się da?

Przynajmniej na linuxie :D

do góry

On 2006-08-17, Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com> wrote:
> Marcin Debowski wrote:
>
>> Miałem kiedyś podobne rozterki odnośnie reklam przeróżnych "sponsorów"
>> umieszczanych na początku płyt DVD w sposób, że nie da się tego
>> przeskoczyć.
>
> Jak się nie da jak się da?
>
> Przynajmniej na linuxie :D

I na dobrym dvd, czyli Viva, Manta i pewnie podobne.

Renata

do góry

Użytkownik "Renata Gołębiowska" <R...@a...waw.pl> napisał
>
> Słyszałeś o "captive audience"?

Nie.

> Jeśli powszechną praktyką jest, że jak postawisz rower przed
> supermarketem, to ci go zwiną, to znaczy, że jak postawię, to godzę
> się na zwinięcie

Praktycznie tak.

> i wszystko jest w porządku?

Nie jest w porządku bo zostało dokonane przestępstwo kradzieży. Niemniej
jednak masz swój udział w zaistnieniu tego zdarzenia.
A jeśli rower nie był w jakikolwiek sposób zabezpieczony to możnaby
jeszcze zastanawiać się czy ty nie porzuciłaś tego roweru a ktoś go po
prostu znalazł?

> ilość i czas nadawania reklam w tv jest ściśle określony w prawie.

A dla kin nie ma takich regulacji więc nie ma sprawy. Najwyżej klienci lub
konkurencja mogą wymusić zmianę tej praktyki.

do góry

Użytkownik "Renata Gołębiowska" <R...@a...waw.pl> napisał
>
> Czy jeśli ogólnie panującym zwyczajem jest, że za brak spłaty KK w
> terminie pobierane są kary umowne,

Jeśli są to kary _umowne_ to nie jest to kwestia zwyczaju lecz konkretnej
umowy między konkretnymi stronami.

> Jaka jest podstawa prawna na ten ogólnie panujący zwyczaj?

Żartujesz? Na szczęście normalizacja tak daleko jeszcze nie zaszła.

A faktycznie jest na odwrót, to przepisy prawa odwołują się do panujących
obyczajów.

do góry

Użytkownik "Sebcio" <s...@w...com> napisał
>
> Idąc tym tokiem rozumowania można uznać, że nie możesz mieć pretensji o
> to, że co jakiś czas w skrzynce znajdujesz masę reklamówek i ofert.

Chcieliśmy kapitalizmu to mamy. Nawet idąc ulicą widzimy głównie reklamy a
nie np. architekturę budynków i inne miłe dla oka rzeczy.

> Nie
> możesz mieć też pretensji, że co jakiś czas w poczcie elektronicznej
> ląduje Ci spam.

To akurat jest unormowane.

> kinopleksy/multikina występują na swój sposób jako podmiot
> dominujący na rynku tego rodzaju usług.

Tylko "na swój sposób", formalnie chyba nie zostały uznane przez UOKiK za
takowe.

> Nie mam nic do reklam przed seansem - niech tylko nie zawierają się w
> czasie seansu za który się płaci.

Nie płacisz za czas tylko za projekcję konkretnego utworu.

> W przeciwieństwie bowiem do portali
> internetowych, gdzie masa reklam jest kosztem jaki uzyskuje się w zamian
> za bezpłatne korzystanie z zasobów serwisu, klient kina płaci za seans i
> płaci niemałe pieniądze.

Sytuacja byłaby bardziej klarowna gdyby kino oferowało równolegle dwa
seanse: jeden za 20 zł ale z reklamami a drugi za 100 zł bez reklam. Wielu
klientów "polubiłoby" te reklamy ;) A już na pewno nie narzekaliby na nie
jak na straszną krzydwę.

do góry