Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com> pisze:
> Andrzej Adam Filip pisze:
>
>> Czyli ty wolisz obecną (oczywiście) "spuściznę po 'złym' MO" pokazywaną
>> radośnie w takich przypadkach przez milicję, prokuraturę i sądy w Polsce
>> że policjant i Policja to święte krowy nawet gdy "*pozbawią życia*"?
>
> Tego nie napisałem. Czytaj uważniej.

Nie odniosłeś się do tego że zbyt wiele z tego co Policja usiłuje
przedstawić jako pomyłki zbyt łatwo może sprawiać wrażenie "pomyłek"
a wyjaśnienia składane przez policjantów gdyby w nie uwierzyć w pełni
czyniłyby z nich (i nie tylko) "prawdomówne ostatnie ofermy".
[ 40 strzałów jak zeznali w opony i 5 trafień w "pozbawionego życia"
oraz ZERO trafień w opony ]

>>> Znowu posłużę się heinleinem - pamiętacie, jakie ponosili skutki za
>>> zaniedbania i śmiertelne błędy?
>>
>> Moja zasada jest prosta: jakieś błędy można wybaczyć z w miarę czystym
>> sumieniem *dopiero wtedy* gdy nie wszystkie "błędy" pozostają bezkarne.
>
> Może przeczytaj tę książkę? "Starship Troopers" (NIE film)

Przeczytałem kilka razy. "Błąd" (oszukiwanie) w czasie szkolenia nie
został tam ukarany "wychowawczą *chłostą*" (zamiast wywalenia)?

Brak *całkowitej* bezkarności nie oznacza *od razu* automatycznego
dożywocia. Nawet pomyłka (a nie "pomyłka") nie powinna pozostawać
*całkowicie* bezkarna gdy ofiara pomyłki *NIE ŻYJĘ* a ten co spowodował
jej śmierć jak najbardziej żyje.

Bo niestety praktyka "ostatnich lat" potrafi sprawić na niektórych
osobach zbyt silne wrażenie że karę śmierci wymierzaną przez sądy
w RP zastąpiono karą śmierci wymierzaną przez policję a potem
nagradzaną (np. przez premiera Millera Leszka "rozstrzelanie" w dzień
na światłach w Warszawie).

--
Andrzej Adam Filip : a...@o...eu : A...@g...com
Gotujcie się do wojny, skoroście pokoju ścierpieć nie potrafili.
o Bellum parate, quoniam pace pati non potuistis (łac.)
-- Tytus Liwiusz (Titus Livius, 59 p.n.e.-17 n.e.)

do góry

Andrzej Adam Filip pisze:

> Nie odniosłeś się do tego że zbyt wiele z tego co Policja usiłuje
> przedstawić jako pomyłki zbyt łatwo może sprawiać wrażenie "pomyłek"
> a wyjaśnienia składane przez policjantów gdyby w nie uwierzyć w pełni
> czyniłyby z nich (i nie tylko) "prawdomówne ostatnie ofermy".
> [ 40 strzałów jak zeznali w opony i 5 trafień w "pozbawionego życia"
> oraz ZERO trafień w opony ]

To jest akurat dość oczywiste kłamstwo, że strzelali w opony.

Jak dla mnie to przypadek dość typowej niestety niekompetencji - złą
organizacja akcji, złe wyszkolenie i nastawienie samych uczestników...
Adrenalinka im skoczyła i przestali reagować racjonalnie - zareagowali
jak... psy ;-/ Coś ucieka - trzeba upolować za wszelką cenę.

[ciach]

>>> Moja zasada jest prosta: jakieś błędy można wybaczyć z w miarę czystym
>>> sumieniem *dopiero wtedy* gdy nie wszystkie "błędy" pozostają bezkarne.
>> Może przeczytaj tę książkę? "Starship Troopers" (NIE film)
>
> Przeczytałem kilka razy. "Błąd" (oszukiwanie) w czasie szkolenia nie
> został tam ukarany "wychowawczą *chłostą*" (zamiast wywalenia)?

?? W książce? Był. I to nie raz. W naszej rzczywistości - niestety nie jest.

> Brak *całkowitej* bezkarności nie oznacza *od razu* automatycznego
> dożywocia. Nawet pomyłka (a nie "pomyłka") nie powinna pozostawać
> *całkowicie* bezkarna gdy ofiara pomyłki *NIE ŻYJĘ* a ten co spowodował
> jej śmierć jak najbardziej żyje.

Owszem.

> Bo niestety praktyka "ostatnich lat" potrafi sprawić na niektórych
> osobach zbyt silne wrażenie że karę śmierci wymierzaną przez sądy
> w RP zastąpiono karą śmierci wymierzaną przez policję a potem
> nagradzaną (np. przez premiera Millera Leszka "rozstrzelanie" w dzień
> na światłach w Warszawie).

I dlatego też przełożeni, którzy źle ułożyli plan akcji i dobrali
niekompetentnych podwładnych, powinni ponosić surowsze konsekwencje, niż
sami niekompetetni podwładni.

do góry

Użytkownik "RadoslawF" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hm3vpe$a1d$2@node1.news.atman.pl...

> Bzdura totalna.


> Pensji na odszkodowania im nie zabierzesz, pieniędzy na
> wyposażanie i szkolenie też nie. Czyli tylko sobie pokrzyczysz
> że ich postraszysz.

Sam jesteś bzdura. Budżet jednostki budżetowej nie jest z gumy, zapłacą
odszkodowanie, to nie będzie ich stać np. na remont, czy choćby na nowe
komputery.
A tak, to "jakiś tam" Skarb Państwa zapłaci i odpowiedzialność się rozmywa,
gdyby to musiał zapłacić np. komendant wojewódzki ze swojego budżetu, to
bardziej by się zainteresował tym, aby takie przypadki się zbyt często nie
powtarzały.

do góry

Dnia 2010-02-25 23:38, Użytkownik Marcin Wasilewski napisał:

>> Pensji na odszkodowania im nie zabierzesz, pieniędzy na
>> wyposażanie i szkolenie też nie. Czyli tylko sobie pokrzyczysz
>> że ich postraszysz.
>
> Sam jesteś bzdura. Budżet jednostki budżetowej nie jest z gumy, zapłacą
> odszkodowanie, to nie będzie ich stać np. na remont, czy choćby na nowe
> komputery.

Piszesz bzdury i udowadniasz że nie masz pojęcia o czym rozmawiamy.
Nie można sobie zapłacić odszkodowania z budżetu na płace, szkolenia
czy zakupy.

> A tak, to "jakiś tam" Skarb Państwa zapłaci i odpowiedzialność się rozmywa,
> gdyby to musiał zapłacić np. komendant wojewódzki ze swojego budżetu, to
> bardziej by się zainteresował tym, aby takie przypadki się zbyt często nie
> powtarzały.

Tyle że najpierw musisz zmienić przepisy o finansowaniu służb,
potem zwiększyć im budżet o odszkodowania a jak przyjdzie co
do czego i się wyczerpie to w dalszym ciągu nie wolno na
odszkodowanie wypłacić pieniędzy z wypłat, szkoleń czy zakupów.

Od dziś masz ksywkę "Sam jesteś bzdura" geniuszu księgowości. :-)


Pozdrawiam

do góry

RadoslawF <r...@w...pl> pisze:
> Dnia 2010-02-25 23:38, Użytkownik Marcin Wasilewski napisał:
>
>>> Pensji na odszkodowania im nie zabierzesz, pieniędzy na
>>> wyposażanie i szkolenie też nie. Czyli tylko sobie pokrzyczysz
>>> że ich postraszysz.
>>
>> Sam jesteś bzdura. Budżet jednostki budżetowej nie jest z gumy,
>> zapłacą odszkodowanie, to nie będzie ich stać np. na remont, czy
>> choćby na nowe komputery.
>
> Piszesz bzdury i udowadniasz że nie masz pojęcia o czym rozmawiamy.
> Nie można sobie zapłacić odszkodowania z budżetu na płace, szkolenia
> czy zakupy.

Czyli "biedna policja" nie ma czegoś takiego jak fundusz na
"nagrody uznaniowe"? Świadomość "dużej jednostki" że wysokość nagród
uznaniowych "obcięto o połowę" bo paru funkcjonariuszy znowu spartoliło
nic nie pomoże?

--
Andrzej Adam Filip : a...@o...eu : A...@g...com
Im straszniejszy przeciwnik, tym sławniejsze zwycięstwo.
-- Przysłowie czeskie (pl.wikiquote.org)

do góry

Dnia 2010-02-26 07:07, Użytkownik Andrzej Adam Filip napisał:

>> Piszesz bzdury i udowadniasz że nie masz pojęcia o czym rozmawiamy.
>> Nie można sobie zapłacić odszkodowania z budżetu na płace, szkolenia
>> czy zakupy.
>
> Czyli "biedna policja" nie ma czegoś takiego jak fundusz na
> "nagrody uznaniowe"? Świadomość "dużej jednostki" że wysokość nagród
> uznaniowych "obcięto o połowę" bo paru funkcjonariuszy znowu spartoliło
> nic nie pomoże?

Ma, ale bez zmiany ustawy taki fundusz jest nie do ruszenia.
Pomijam już fakt że pewnie jest dużo mniejszy niż realnie płacone
odszkodowania.


Pozdrawiam

do góry

RadoslawF <r...@w...pl> pisze:
> Dnia 2010-02-26 07:07, Użytkownik Andrzej Adam Filip napisał:
>
>>> Piszesz bzdury i udowadniasz że nie masz pojęcia o czym rozmawiamy.
>>> Nie można sobie zapłacić odszkodowania z budżetu na płace, szkolenia
>>> czy zakupy.
>>
>> Czyli "biedna policja" nie ma czegoś takiego jak fundusz na "nagrody
>> uznaniowe"? Świadomość "dużej jednostki" że wysokość nagród
>> uznaniowych "obcięto o połowę" bo paru funkcjonariuszy znowu spartoliło
>> nic nie pomoże?
>
> Ma, ale bez zmiany ustawy taki fundusz jest nie do ruszenia.
> Pomijam już fakt że pewnie jest dużo mniejszy niż realnie płacone
> odszkodowania.

A kto powiedział że
1) to ma wpłynąć na fundusz *jednego* roku danej jednostki (województwa)?
2) że nie można zrobić osobnego funduszu "akumulujące wpłaty" który
*w razie niewykorzystania* przez kilka lat przechodziłby na fundusz
nagród/premii? :-)

--
Andrzej Adam Filip : a...@o...eu : A...@g...com
Mieszkańcy Kraju Rad lubią Polaków, ale władze Kraju Rad mogą popełniać pomyłki.
-- Stalin, Józef (Iosif Wissarionowicz Dżugaszwili) (1878-1953)

do góry

Dnia 2010-02-26 09:21, Użytkownik Andrzej Adam Filip napisał:

>> Ma, ale bez zmiany ustawy taki fundusz jest nie do ruszenia.
>> Pomijam już fakt że pewnie jest dużo mniejszy niż realnie płacone
>> odszkodowania.
>
> A kto powiedział że
> 1) to ma wpłynąć na fundusz *jednego* roku danej jednostki (województwa)?

Ustawa o finansowaniu służb.

> 2) że nie można zrobić osobnego funduszu "akumulujące wpłaty" który
> *w razie niewykorzystania* przez kilka lat przechodziłby na fundusz
> nagród/premii? :-)

Można. Daj znać jak już projekt ustawy przygotujesz. :-)


Pozdrawiam

do góry