witam

sprawa wyglada tak:

klient chce wziasc kredyt (zagiel/lukas etc) na montaz urzadzenia wraz z
materiałami.
poniewaz nie ma on zdoplnosci kredytowej kredyt bierze np. jego matka. ona
podpisuje umowe kredytowa i do niej przychodzi umowa wraz z ksiazeczka etc.
wlascicielem przedmiotu jest jednak nie kredytobiorca tylko "klient".
na kogo powinna byc wystawiona FV (a akurat musi to byc FV a nie sam
paragon). czy moze byc na klienta?

dodatkowo. czy FV moze byc wystawiona jakoko zaplata gotowka? (moim zdaniem
nie moze, podobnie jak nie moze byc to ani przelew ani kredyt).

mam dziwne wrazenie ze ksiegowa i szef wpuszczaja mnie w maliny...
mosciak

do góry

Użytkownik "mosciak" <i...@a...pl> napisał w wiadomości
news:dnkmll$bis$1@nemesis.news.tpi.pl...


Faktura musi być wystawiona na osobę, na którą jest wypisana umowa.
Inaczej bank nie da kredytu. Przecież na podstawie umowy kredytowej to
bank ureguluje należność za kredytobiorcę. Jak ma uregulować tę
należność, skoro kredytobiorca nie jest dłużnikiem?

do góry

Użytkownik "mosciak" <i...@a...pl> napisał w wiadomości
news:dnkmll$bis$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Czy FV może być wystawiona jakoko zaplata gotowka?

Tak ma być wystawiona, bowiem sklep / wykonawca dostaje przecież od
banku gotówkę. To, ze to bank reguluje należność, a nie klient, to
sprawa między klientem a bankiem. Sklepu / wykonawcy to nie dotyczy.

Zamiennie w fakturze może być wzmianka, że towar sprzedano w ramach
kredytu udzielonego przez bank na zakup. Choć to z punktu widzenia
podatkowego większego znaczenia nie ma, bowiem dla sklepu będzie to
stanowić przychód, zaś dla kupującego koszty.

do góry

no wlasnie...
tyle ze ban taka naleznosc reguluje nie na podstawie okazywanej FV tylko
przekazane czy"autoryzowanej" przez ten ban umowy... nikt poza klientam i
mna takkiej FV nie oglada...
co smieszniejsze takie fv czesto byly wystawiane jako gotowka, a kasa
splywala z banku jako przelew. jakos mmi sie to nie trzyma kupy, a nie
bardzo mam ochote beknac za podpisywanie (wystawianie) w imieniu mojego
szefa takich dokumentow...

mosciak

do góry

Użytkownik "mosciak" <i...@a...pl> napisał w wiadomości
news:dnko8t$437$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> no wlasnie...
> tyle ze ban taka naleznosc reguluje nie na podstawie okazywanej FV tylko
> przekazane czy"autoryzowanej" przez ten ban umowy... nikt poza klientam i
> mna takkiej FV nie oglada...
> co smieszniejsze takie fv czesto byly wystawiane jako gotowka, a> mosciak


chodzi oczywiscie o to ze byla to FV gotowkowa nie dla kredytobiorcy tylko
wlasciciela przedmiotu w ktorym dokonano montazu urzadzenia zakupionego na
ten kredyt

m

do góry

Użytkownik "mosciak" <i...@a...pl> napisał w wiadomości
news:dnko8t$437$1@atlantis.news.tpi.pl...
> no właśnie...
> tyle ze ban taka należność reguluje nie na podstawie okazywanej FV
tylko
> przekazane czy"autoryzowanej" przez ten ban umowy... nikt poza
klientam i
> mna takkiej FV nie oglada...

Jeśli przez przypadek ktoś nie spłaci kredytu, to wystawiający taką
umowę, a przede wszystkim poświadczenie wydania towaru określonej
osobie odpowie za pomocnictwo do wyłudzenia kredytu. Jeśli nawet bank
nie żąda faktury, to do umowy kredytowej jest dołączone oświadczenie,
że towar wydano klientowi. A ten dokument poświadcza nieprawdę, bowiem
wydano towar wnuczkowi klienta, a nie klientowi.

Mniejsza sprawa, jeśli sprzedaż jest dokumentowana paragonem. Wówczas
nie ma problemu, bowiem sprzedawca zawsze może się bronić, że nie jest
jego rzeczą badać, kto jest właścicielem lokalu, w którym montuje
zakupione urządzenie. Ale w wypadku faktury?

Przy okazji sprzedawca, który wie, że towar nabywa inna osoba
dopuszcza się sfałszowania również i faktury. Ta bowiem jest
wystawiona na wnuczka, a nie na babcię, a skąd innąd wiadomo, ze to
babcia jest stroną transakcji.

> co smieszniejsze takie fv czesto byly wystawiane jako gotowka, a
kasa
> splywala z banku jako przelew. jakos mmi się to nie trzyma kupy, a
nie
> bardzo mam ochote beknac za podpisywanie (wystawianie) w imieniu
mojego
> szefa takich dokumentow...

Wypisanie jej jako gotówkowej większego problemu nie stanowi.

do góry

Użytkownik "mosciak" <i...@a...pl> napisał w wiadomości
news:dnkoe9$4tm$1@atlantis.news.tpi.pl...

> chodzi oczywiscie o to ze byla to FV gotowkowa nie dla kredytobiorcy
> tylko wlasciciela przedmiotu w ktorym dokonano montazu urzadzenia
> zakupionego na ten kredyt

W praktyce stawiany jest zarzut sprzedawcy, że wypisał umowę do
nieistniejącej transakcji, czy wyłudził kredyt od banku. Skutek bywa
taki, ze sklep musi w ramach naprawienia szkody zwrócić pieniądze
bankowi, bowiem nie jest w stanie dowieść, że transakcja w ogóle miała
miejsce. Spróbuj to wyjaśnić właścicielowi sklepu. Może się obudzi.
Zamiennie, jak utrzymuje, ze transakcja była, to ma transakcję z
pominięciem obowiązku podatkowego, bo przecież nie zaksięgował nigdzie
sprzedaży urządzenia babci.

Jedno i drugie śmierdzi silnie kłopotami z wymiarem sprawiedliwości.

do góry

wlasnie :( tak mie sie nietsety wydaje ze ostatecznie wina bedzie
personalnie moja a nie sklepu...

a co jesli kredyt jest na materialy ktore pozniej uzyte sa do maontazu i
fakturowane juz dla "klienta" wraz z montazem wlasnie?
czyli na umowie wpisano towar A a w fv montaz towaru (ogonie) wraz z
materialem? (pomijam kwestie nieopodatkowania sie bo to juz widze)
chodzi mi w takim razie o ew. sprawe wyludzenia itp. jak sie ma moja praca
na takim stanowisku (powiedzmy obsluga klienta) do odpowiedizalnosci za to
co ostatecznie kazano mi podpisywac... (nazwijmy narazie ze zle mnie
przeszkolono).

zaznaczam ze ta praktyka jest conajmniej wieloletnia i dotyczy przeroznych
osob pracujacych przedemna.

mosciak

do góry

sorki za zamieszanie ale jeszcze jedno wpadlo mi do glowy :)


na fv identyfikowany jest jednoznacznie przedmiot w ktorym urzadzenie z
kredytu zamontowano, a na umowie (czesto choc nie zawsze) takze jest
adnotacja o cechach pzredmiotu w ktorym urzadzenie zamontowano
to eliminuje chyba sens wyludzenia czegokolwiek. tym bardziej ze bank wie o
tym stanie i zgadzal sie z nim do tej pory...

jak czytam te wszystkie watki to mam nagla potrzeba zmiany pracodawcy...


mosciak

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
wiadomości news:dnko1h$320$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> > Czy FV może być wystawiona jakoko zaplata gotowka?
>
> Tak ma być wystawiona, bowiem sklep / wykonawca dostaje przecież od
> banku gotówkę.

Z banku przyjeżdża pan z walizeczką pieniędzy? Chyba jednak nie. Bank
płaci przelewem a to nie jest gotówka. Poza tym jeżeli na fakturze jest
napisane "zapłacono gotówką" to po wpłynięciu pieniędzy z banku mamy...
nadpłatę. Może to spowodować bałagan w księgowości (zależnie od
stosowanych metod księgowania) a może i inne kłopoty. Teoretycznie klient
mógłby np. zażądać zwrotu tej "nadpłaty".

> To, ze to bank reguluje należność, a nie klient, to
> sprawa między klientem a bankiem. Sklepu / wykonawcy to nie dotyczy.

Byłaby to prawda gdyby klient uzyskał w banku kredyt gotówkowy i do sklepu
przyszedł z gotówką lub gdyby płacił kartą kredytową.
Sklep bierze udział w zawarciu umowy kredytowej (choć nie jest stroną) a
bank uczestniczy w rozrachunkach.

> Zamiennie w fakturze może być wzmianka, że towar sprzedano w ramach
> kredytu udzielonego przez bank na zakup.

IMHO tylko tak.

> Choć to z punktu widzenia
> podatkowego większego znaczenia nie ma, bowiem dla sklepu będzie to
> stanowić przychód, zaś dla kupującego koszty.

Chyba nie całkiem masz rację. Jeżeli zakup wiąże się z odliczeniami od
podatku (ulga remontowa) to do odliczeń chyba jest brana tylko ta część
ceny towaru/usługi która została _zapłacona_ w danym roku. W każdym razie
tak było, czy nadal jest nie wiem. W takim przypadku pisząc "zapłacono
gotówką" maczasz palce w oszustwie podatkowym.
Krótko mówiąc: po co pisać nieprawdę skoro napisanie prawdy jest równie
łatwe i nic nie kosztuje?

do góry