W dniu 17.10.2024 o 21:36, nadir pisze:

>> Tak. Ale nie mogę Ci napisać która dokładnie i kiedy. Ale znam taką
>> sprawę.
> Domyślam się, że chodzi o Romów i też o takich sprawach słyszałem, tyle
> tylko, że ci Romowie nie organizują protestów i nie domagają się wyjęcia
> ich spod prawa krajowego oraz uznania ich prawa i obyczajów za jedynie
> obowiązujące, a to właśnie teraz chodzi muzułmanom w Niemczech.

Pewny jesteś :-)
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 17.10.2024 o 18:17, J.F pisze:
> On Thu, 17 Oct 2024 03:34:41 +0200, Kviat wrote:
>> W dniu 16.10.2024 o 18:05, J.F pisze:
>>> https://dorzeczy
>>>
>>> link w zasadzie mówi wszystko, ale
>>
>> To sobie źródło informacji znalazłeś....
>
> Chcesz inne? służe uprzejmie:

Wiem, że nie zrozumiałeś, więc ci wyjaśnię.
Dziwnym trafem podałeś link do tego ścieku, a nie do innych.
To sporo tłumaczy gdzie szukasz informacji.

> choć to na pewno jakies faszystowskie źródło, po samym języku widać
> :-)

Wiem, że da się upaść niżej niż dorzeczy, ale to trudna sztuka, więc
jest spore prawdopodobieństwo, że inne źródła są sensowniejsze do
szukania tam informacji.

>>> I co Kviatku z tym zrobić?
>> A co zrobić z naszymi fanatykami religijnymi?
>
> Dawaj pomysły

Już podawałem.
Odszukaj sobie, zapisz i przyklej na lodówce, bo za tydzień znowu
będziesz pytał o to samo.

>> Nie prościej oddzielić państwo od religii?
>
> A jak niektórzy obywatele chcą inaczej?

No to jak nie chcesz oddzielać, to będziesz miał szariat, czy tam coś
innego, zakaz jedzenie mięsa w piątek i nagrody za skopanie geja pod
bramą uczelni... bez różnicy.
Na własne życzenie.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 17.10.2024 o 21:36, nadir pisze:
> W dniu 17.10.2024 o 18:43, Robert Tomasik pisze:
>
>> Tak. Ale nie mogę Ci napisać która dokładnie i kiedy. Ale znam taką
>> sprawę.
>
> Domyślam się, że chodzi o Romów i też o takich sprawach słyszałem, tyle
> tylko, że ci Romowie nie organizują protestów i nie domagają się wyjęcia
> ich spod prawa krajowego

Nie muszą bo już to mają. Przecież państwo im kompletnie odpuściło w
temacie wieku zgody i "małżeństw".

MJ

do góry

W dniu 17.10.2024 o 21:36, nadir pisze:

> Domyślam się, że chodzi o Romów i też o takich sprawach słyszałem, tyle
> tylko, że ci Romowie nie organizują protestów i nie domagają się wyjęcia
> ich spod prawa krajowego oraz uznania ich prawa i obyczajów za jedynie
> obowiązujące, a to właśnie teraz chodzi muzułmanom w Niemczech.

Romowie nie protestują tylko po prostu to robią.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 17.10.2024 o 21:39, Robert Tomasik pisze:

> Pewny jesteś :-)

Czego?

do góry

W dniu 17.10.2024 o 22:04, Michał Jankowski pisze:

> Nie muszą bo już to mają. Przecież państwo im kompletnie odpuściło w
> temacie wieku zgody i "małżeństw".

Nie wiem czy kompletnie, ale te ich małżeństwa nielatów nie mają żadnej
mocy prawnej, poza tym że dwie rodziny się na coś umówiły.

do góry

W dniu 17.10.2024 o 22:51, Shrek pisze:

> Romowie nie protestują tylko po prostu to robią.

Muzułmanie też.

do góry

On 2024-10-17, nadir <n...@h...org> wrote:
> W dniu 17.10.2024 o 01:39, Marcin Debowski pisze:
>
>> To zalezy, czy chcą tego prawa dla siebie, swojej społecznej grupy z
>> dobrowolnym w tej grupie uczestnictwem, czy chcą do tego przymusić
>> innych.
>
> Nie zależy. To tak jakby Amerykanie zorganizowali pikietę pod Sejmem, że
> chcą swobodnego dostępu do broni jak to jest w Teksasie czy Arizonie.
> Chcą broni dla siebie czy chcą przymusić innych?

Dyskusję ułatwi, jesli przyjmniesz założenie, że rozmawiasz z w miarę
rozwinietym, w tym intelektualnie pawianem.

--
Marcin

do góry

On 2024-10-17, nadir <n...@h...org> wrote:
> W dniu 17.10.2024 o 01:39, Marcin Debowski pisze:
>
>
>> Ale póki tylko manifestują? Poza tym też zalezy co chcą wprowadzać.
>> Kamienowanie niewiernych czy np. legalizację małżeństw zawartych w ich
>> obrządku?
>
> Szariat to szariat, nie ma wybiórczych wyjątków, albo się jemu poddają w
> całości albo wcale.

Szariat to pewien zespół zkodyfikowanych zasad. Biblia zresztą też,
tylko w nieco innej formie. Zachodnia cywilizacja jest dość mocno oparta
na tych biblijnych zasadach, a jednak mało się widzi jak katolicy, czy
żydzi np. kamieniują dokoła. A Biblia jedna, to jak to tak?

Ujmę to tak: pierniczysz jak jakiś islamski fundamentalista.
Wszystko zależy od danej społeczności i państwa co z danych zasad będzie
brane. Wie ktos w ogóle o co konkretnie chodziło w tych manifestacjach?

>> Przy innej dyskusji wspominałem, w Singapurze muzułmanie mają
>> szariat. Jest ich tam ca 15%. Nic z tego dla niemuzułmanów nie wynika.
>
> Może nie wiesz, że wynika? W niektórych rejonach Niemiec już obowiązuje

Znam te społeczności. Znam też wielu muzułmanów w tym niektórych dobrze.
To nie jest kwestia szariatu czy innej bibli a radykalizacji środowisk.
Radykalizacja jest najczęściej efektem marginalizcji. Tam gdzie tego nie
ma, nie ma problemów.

> szariat, muzułmanie sami się do niego stosują a władze nawet o tym nie
> wiedzą albo mają nikłe pojęcie o jego istnieniu.

O ile nie łamią prawa landowego czy krajowego to chyba dobrze?
Przyklasnąć takiej konsekwencji. Jakby to było pieknie gdyby taka banda
np. polskich pseudo-katolików praktykowała miłość bliźniego,
wtrzemięźliwość w trunkach, pracowitość czy inne atrybuty wymienione w
takim Dekalogu.

> Już z 10 lat temu w niemieckiej TV pokazywali program, gdzie policjanci,
> sędziowie czy prokuratorzy wypowiadali się z przerażeniem, że
> społeczności muzułmańskie gdzieniegdzie praktykują szariat i wszystkie
> spory, umowy czy nakazy rozwiązują we własnym gronie a państwo
> niemieckie nie ma o tym żadnego pojęcia.

No dobrze, juz poważniej, co w tym złego?
Mordują się tam, odcinają członki czy odp... inny dżihad?

--
Marcin

do góry

On 2024-10-17, nadir <n...@h...org> wrote:
> W dniu 17.10.2024 o 18:20, J.F pisze:
>
>> Czyli można dobrowolnie?
>
> Co rozumiesz przez można dobrowolnie?
>
>> Czy u nas gdzies przed wojną nie było, że spór między dwoma Żydami
>> może być rozstrzygany wedle żydowskiego prawa?
>
> Ale to zdaje się były spory cywilne oraz małżeńskie i dalej to chyba
> działa? Dziś też jak się sąsiedzi czy rodzina dogadają w jakiejś sprawie

W SG muzułmanie i tylko oni mogą zawierać małżeństwa poligamiczne. Ale
co do zasady działa prawo krajowe. Szariat reguluje bardziej prawa
społeczności w określonym zakresie. W wielu krajach muzułmańskich regułą
jest, że prawo to dotyczy głównie muzułmanów, nawet jesli jest to prawo
karne oparte na Szariacie.

> cywilnej bez udziału instytucji państwowych to nikomu to specjalnie nie
> przeszkadza. A czy sądem/mediatorem jest rabin, ksiądz, sąsiad czy
> senior rodu to sprawa drugorzędna.
> Natomiast szariat to nie tylko prawo cywilne i obyczajowe, ono reguluje
> wiele spraw wśród muzułmanów. A ci w Niemczech wymyślili sobie, żeby
> podlegali jedynie prawu szariatu i w ogóle nie obowiązywało ich prawo
> federalne i związkowe.

Mogę Ci tylko powtórzyć: to kwestia danej społeczności. Nie mam pojęcia
co się dzieje w Niemczech, ale co do zasady Szariat nie musi oznaczać
rzeź, pogromów, stosunków płciowych z dziecmi, zabójstw honorowych etc.
etc.

--
Marcin

do góry