On 29 Lut, 17:23, Liwiusz <l...@w...poczta.onet.pl> wrote:
> causa1980 napisał(a):
>
> > Jeżeli nie ma reakcji to wtedy do sądu pozew w postępowaniu
> > upominawczym i uproszczonym, a więc na urzędowym formularzu musi być,
> > który znajdziesz na stronie internetowej Ministerstwa Sprawiedliwości.
> > Jeżeli będziesz miał kłopot lub czegoś nie rozumiesz napisz maila. A
> > może chcesz, by reprezentował Ciebie adwokat?
>
> Ja czegoś nie rozumiem: na jakiej podstawie twierdzisz, że opisywana
> przez autora wątku sprawa nadaje się do postępowania uproszczonego?

Art. 498. § 1 KPC: Nakaz zapłaty wydaje się, jeżeli powód dochodzi
roszczenia pieniężnego, a w innych sprawach, jeżeli przepis szczególny
tak stanowi.

Art. 505(1) KPC: Przepisy niniejszego działu stosuje się w
następujących sprawach należących do właściwości sądów rejonowych:

1) o roszczenia wynikające z umów, jeżeli wartość przedmiotu sporu nie
przekracza dziesięciu tysięcy złotych, a w sprawach o roszczenia
wynikające z rękojmi, gwarancji jakości lub z niezgodności towaru
konsumpcyjnego z umową sprzedaży konsumenckiej, jeżeli wartość
przedmiotu umowy nie przekracza tej kwoty,

2) o zapłatę czynszu najmu lokali mieszkalnych i opłat obciążających
najemcę oraz opłat z tytułu korzystania z lokalu mieszkalnego w
spółdzielni mieszkaniowej bez względu na wartość przedmiotu sporu.

Art. 505(2) KPC: Pozew, odpowiedź na pozew, sprzeciw od wyroku
zaocznego i pismo zawierające wnioski dowodowe wnoszone w postępowaniu
uproszczonym powinny być sporządzone na urzędowych formularzach.

Roszczenie o zapłatę wynika z zawartej umowy i jest roszczeniem
pieniężnym. Najpewniej jest to kwota poniżej 10.000 zł. Ponadto
postępowania odrębne mogą się krzyżować, tj. może być zarazem
postępowaniem upominawczym i uproszczonym. Proszę spojrzeć do
komentarzy i orzecznictwa, ba, nawet podręczników do procedury
cywilnej.

Pozdrawiam

do góry

On 29 Lut, 18:30, Liwiusz <l...@w...poczta.onet.pl> wrote:
> Andrzej Lawa napisał(a):
>
> > Liwiusz pisze:
>
> >> Ja czegoś nie rozumiem: na jakiej podstawie twierdzisz, że opisywana
> >> przez autora wątku sprawa nadaje się do postępowania uproszczonego?
>
> > A na jakiej podstawie ty twierdzisz, że się nie nadaje?
>
> Nie twierdzę, że się nadaje. Tego nie wiadomo. Zatem jeśli ktoś
> twierdzi, że poleca postępowanie uproszczone, to mam wrażenie, że nie
> wie o czym pisze. Zwłaszcza jeśli zaraz potem wspomina o postępowaniu
> upominawczym/nakazowym. Wtedy wyobrażam sobie, że jest to osoba, której
> - jak niejednemu nawet na tej grupie - wydaje się, że "uproszczoność"
> postępowania polega właśnie na tym, że jest wydawany nakaz zapłaty.

Ja mam wrażenie, że to Pan nie wiem, o czym piszę i próbuje zgrywać
mądrale. Wpierw proszę poczytać na ten temat i dopiero oceniać kogoś
kompetencję.

Nota bene, człowiek prosił o szybką poradę i ją uzyskał ode mnie
szybko i na temat. Gdyby miał wątpliwości to z pewnością by napisał
bardziej szczegółowo o sprawie. Natomiast Pan wprowadza tylko
zamieszanie i niepotrzebną dyskusję, kto jest mądrzejszy.

Pozdrawiam

do góry

causa1980 pisze:
> Roszczenie o zapłatę wynika z zawartej umowy i jest roszczeniem
> pieniężnym. Najpewniej jest to kwota poniżej 10.000 zł.

nie dość że prawnik to jeszcze jasnowidz

KG

do góry

Dnia Thu, 28 Feb 2008 01:16:55 +0100, yapann napisał(a):

> firma zalega mi trzeci tydzień z płatnością za fakturę
> - jakieś pomysły na takich?

Tu masz prosty i niezwykle skuteczny sposób:

http://www.cash.com.pl/windykacja.mp3

:)))

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

causa1980 napisał(a):

> Nota bene, człowiek prosił o szybką poradę i ją uzyskał ode mnie
> szybko i na temat. Gdyby miał wątpliwości to z pewnością by napisał
> bardziej szczegółowo o sprawie. Natomiast Pan wprowadza tylko
> zamieszanie i niepotrzebną dyskusję, kto jest mądrzejszy.


Człowiek dostał poradę, która w 50% jest błedna. Bowiem na podstawie
tego, co przytoczył, istnieje 50% szans, że sprawa nie nadaje się do
trybu uproszczonego.

I naprawdę nie trzeba mi cytować kpc. Wystarczy przyznać się do nie
do końca dobrej porady.

EOT.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl

do góry

Liwiusz pisze:

> Człowiek dostał poradę, która w 50% jest błedna. Bowiem na podstawie
> tego, co przytoczył, istnieje 50% szans, że sprawa nie nadaje się do
> trybu uproszczonego.

Czyli twierdzisz, że nie zapłaconych 50% faktur jest na sumę ponad
10'000 PLN? Podzielisz się źródłami takiej statystyki, hmm? ;->

do góry

Dnia Thu, 28 Feb 2008 10:18:33 +0100, Liwiusz napisał(a):
> Jacek Osiecki napisał(a):
>> Odliczenie VATu którego się nie zapłaciło jest ostro ścigane przez urzędy
>> skarbowe.
> Pierwsze słyszę. Możesz podać podstawę prawną tego?

Podstawy prawnej nie znam, natomiast biorąc pod uwagę że można oberwać nawet
za to że sprzedawca od którego kupiliśmy towar nierzetelnie prowadził księgi
[1] to coś takiego jest pchaniem się w gips :) Generalnie argument o
urzędzie skarbowym działa [2].

[1] Tak, wiem o tym wyroku WSA o tym że US nie ma prawa ścigać kupującego.
Słyszałem też o zaleceniach dla US "tak się stało, broń Boże nie brać
tego pod uwagę" - tak jak to było swego czasu przy zeznaniach kwartalnych
[2] Nie sprawdzałem osobiście ;)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
"Poglądy polityczne mają takie znaczenie w sejmie jak upierzenie u krokodyla"
(c) Tomasz Olbratowski 2004

do góry

Andrzej Lawa pisze:
> Liwiusz pisze:
>
>> Człowiek dostał poradę, która w 50% jest błedna. Bowiem na podstawie
>> tego, co przytoczył, istnieje 50% szans, że sprawa nie nadaje się do
>> trybu uproszczonego.
>
> Czyli twierdzisz, że nie zapłaconych 50% faktur jest na sumę ponad
> 10'000 PLN? Podzielisz się źródłami takiej statystyki, hmm? ;->


To takie uproszczenie, w rzeczywistości nie można określić
prawdopodobieństwa, ponieważ w różnych branżach spotyka się różne
średnie kwoty faktur. Być może w budownictwie 90% faktur jest na ponad
10 tysięcy, być może w usługach typu przewóz osób 90% faktur jest poniżej.

Natomiast jeśli omawiamy już ten konkretny przypadek, to założyłem,
że istnieje taka sama szansa, że postępowanie nadaje się do
uproszczonego, jak i to, że się nie nadaje. Nie widzę powodu, aby
preferować którąś opcję, skoro nie posiadamy żadnych innych informacji.

A przede wszystkim nie chodzi o prawdopodobieństwo, tylko o poziom
merytoryczny porady.

Co bowiem jest takiego w postępowaniu uproszczonym, że tak się je
poleca? Jest przecież trudniejsze (trzeba wypełniać skomplikowany
formularz), są ograniczone możliwości apelacji.

Jeśli już chcemy komuś coś poradzić, to poradźmy postępowanie
nakazowe, jeśli dowody na to pozwalają. Jest to faktyczne
"uproszczenie", choć wcale nie musi się odbywać w trybie postępowania
uproszczonego.



--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

On Sun, 2 Mar 2008, Jacek Osiecki wrote:

> Dnia Thu, 28 Feb 2008 10:18:33 +0100, Liwiusz napisał(a):
>> Jacek Osiecki napisał(a):
>>> Odliczenie VATu którego się nie zapłaciło jest ostro ścigane przez urzędy
>>> skarbowe.
>> Pierwsze słyszę. Możesz podać podstawę prawną tego?
>
> Podstawy prawnej nie znam, natomiast biorąc pod uwagę że można oberwać nawet
> za to że sprzedawca od którego kupiliśmy towar nierzetelnie prowadził księgi
> [1]

Ale ten przypadek nie ma *nic* wspólnego z niezapłaceniem klientowi!

> [1] Tak, wiem o tym wyroku WSA o tym że US nie ma prawa ścigać kupującego.

:)

pzdr, Gotfryd

do góry

> Jeśli już chcemy komuś coś poradzić, to poradźmy postępowanie
> nakazowe, jeśli dowody na to pozwalają. Jest to faktyczne
> "uproszczenie", choć wcale nie musi się odbywać w trybie postępowania
> uproszczonego.


Nie masz racji. Jeżeli zaistnieją przesłanki postępowania
uproszczonego to jest obowiązek wniesienia pozwu na urzędowym
formularzu. Nie wprowadzaj w błąd pytającego, jak i pozostałych
czytających ten wątek.

Kończąc ten spór, najlepiej, jak autor pytania wyjaśni, czy faktura
jest na ponad 10.000 zł. Wtedy będzie jasność, jak ma postąpić.

Jeżeli jest przedsiębiorcą wpierw wezwanie do zapłaty będzie musiał
wysłać do drugiej strony.

Pozdrawiam

do góry