Użytkownik "Traaq" <T...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:cdlk2u$6gk$1@atlantis.news.tpi.pl...

> > Czy firma kruk moze mi zabrac cos z domu gdyby mnie odwiedzila ?

Przeczytałam te wszystkie odpowiedzi i generalnie co osoba to inne
zdanie:-)) Może byście Panowie uzgodnili jedno stanowisko dla potomnosci- w
punktach dla ułatwienia :-)

1. czy Kruk itp ma prawo operować danymi dłuznika - vide np ta sprawa
http://gazetabankowa.pl/dzialy_gb_3/instrumenty/praw
o/0,5810,141,art.html
2. czy realna jest wizja ze taka firma pokusi się o sądowe dochodzenie
swoich roszczeń zakładając ze odpowiedz na pierwsze pytanie brzmi "tak"
3. czy mozna krukowi i innym windykacyjnym kazac spadac na drzewo i żądać
zaprzestania przetwarzania danych osobowych zakladajac ze odpowiedz na
pierwsze pytanie brzmiala "nie"

I moze jak juz to ustalicie to w jakies FAQ?:-)

HaNkA

do góry

Użytkownik "HaNkA ReDhUnTeR" <hanka.redhunter@[BEZ TEGO]interia.pl>
napisał w wiadomości news:cdllk8$f8n$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>
> 1. czy Kruk itp ma prawo operować danymi dłuznika - vide np ta
sprawa
>
http://gazetabankowa.pl/dzialy_gb_3/instrumenty/praw
o/0,5810,141,art.html

raczej tak, sprawa jest jeszcze rozbabrana
obecny wyrok jest MOCNO dyskusyjny

> 2. czy realna jest wizja ze taka firma pokusi się o sądowe
dochodzenie
> swoich roszczeń zakładając ze odpowiedz na pierwsze pytanie brzmi
"tak"
tak,
jezeli nie ma jeszcze przedawnienia, a pisanina była obliczona na "a
nuż się uda"

> 3. czy mozna krukowi i innym windykacyjnym kazac spadac na drzewo i
żądać
> zaprzestania przetwarzania danych osobowych zakladajac ze odpowiedz
na
> pierwsze pytanie brzmiala "nie"

żądać zawsze można ale podstawy na razie niezbyt pewne - patrz pkt 1

> I moze jak juz to ustalicie to w jakies FAQ?:-)
>
eee, nudno by było
98% tematów na grupie nadaje się do FAQ'a
1524 tematy w FAQ i 3 posty dziennie na grupie - nuda :-))))

pozdr
Traaq

do góry

Użytkownik Robert Tomasik napisał:

> KRUK może co najwyżej tyle, co wierzyciel. Wierzyciel nic Ci zabierać nie
> może, więc KRUK ani tyle.

A teraz się obudź ;)
--
Stasio Podróżnik
Black 525 tds E-34 nr rej.RP XXXXX (pl.misc.samochody-bez naklepki ;))
e-mail: http://www.kopernet.eu.org/~promilek/e-mail.jpg
WWW (co? gdzie? w Przemyślu): http://www.przemysl-przemysl.prv.pl
Wejdź i nakarm głodne dziecko ! => http://www.pajacyk.pl/

do góry

Użytkownik "HaNkA ReDhUnTeR" <hanka.redhunter@[BEZ TEGO]interia.pl>
napisał w wiadomości news:cdllk8$f8n$1@atlantis.news.tpi.pl...
> 1. czy Kruk itp ma prawo operować danymi dłuznika - vide np ta sprawa
>
http://gazetabankowa.pl/dzialy_gb_3/instrumenty/praw
o/0,5810,141,art.html

Faktycznie, to nadal kontrowersyjna i nie do końca rozstrzygnięta kwestia.
Jednak w tej chwili należy uznać to za dopuszczalne. Firma windykacyjna
działa w oparciu o pełnomocnictwo, a więc w imieniu i na rzecz
wierzyciela. Przekazanie danych osobowych nie wydaje się naruszać tu więc
ustawy o ich ochronie. Podobnie jest np. w sytuacji, gdy ktoś zleca
prowadzenie sprawy radcy prawnemu i w innych tego typu sytuacjach.
> 2. czy realna jest wizja ze taka firma pokusi się o sądowe dochodzenie
> swoich roszczeń zakładając ze odpowiedz na pierwsze pytanie brzmi "tak"

Firma ta nie dochodzi swoich roszczeń, tylko roszczeń wierzyciela, który
zlecił prowadzenie sprawy (chyba że miała miejsce cesja wierzytelności na
ich rzecz). Natomiast to, czy moze dochodzić tych roszczeń sądownie - to
zależy od dwóch rzeczy. Po pierwsze: może, jeśli jest to objęte zakresem
umowy zlecenia między firmą KRUK a wierzycielem (tego jednak nie wiesz, bo
oni nie muszą ci zdradzać treści tej umowy - muszą jednak przedłożyć Ci
pełnomocnictwo, a z jego treści czasem idzie coś wywnioskować, gdy np.
jest napisane że mogą reprezentować "przed sądami i innymi organami
państwowymi..."). Po drugie: mogą występowac przed sądem jedynie przez
adwokata lub radcę prawnego, więc jeżeli nie maja takowego w swoich
szeregach, to muszą podzlecić to jakiemuś (ale to przecież żaden problem).
> 3. czy mozna krukowi i innym windykacyjnym kazac spadac na drzewo i
żądać
> zaprzestania przetwarzania danych osobowych zakladajac ze odpowiedz na
> pierwsze pytanie brzmiala "nie"

Co do pierwszej części - można kazać spadać na drzewo, a nawet trzeba,
jeśli próbują Cię zastraszyć, grozić Ci lub inne podobne. Jeżeli jednak
normalnie Cię zawiadamiają jaki masz problem, kogo reprezentują (okażą
pełnomocnictwo) i chcą porozmawiać na ten temat i ustalić jakie masz
możliwości wyjścia z problemu - to nie ma sensu ich wyrzucać, czy w inny
agresywny sposób się ich pozbyć, bo to w razie czego (np. w razie sprawy
sadowej) może być argument za działaniem w złej wierze, albo nie podjęciem
próby ugodowego załatwienia sprawy. Poza tym oni działają na podstawie
pełnomocnictwa, więc mają prawo zwracać się do Ciebie w imieniu
wierzyciela. Nie mogą Cię jednak do niczego zmusić (przymus moze być tylko
państwowy, jak np. działania komornika) a jedynie z Tobą negocjować.
Jeżeli firma windykacyjna jest rzetelna (o KRUKU nie będę się wypowiadał),
to działa tak aby pomóc obu stronom rozwiązać problem, może więc pomóc i
Tobie. W końcu jeżeli się rozmawia, to zwykle idzie coś ustalić. Z drugiej
strony prawie nie ma takich rzetelnych firm windykacyjnych... Co do
drugiego patrz punkt 1.

--
a...@w...pl (A. Tesler) // Ufff!... Rzekłem!

do góry

> > KRUK może co najwyżej tyle, co wierzyciel. Wierzyciel nic Ci zabierać nie
> > może, więc KRUK ani tyle.
>
> A teraz się obudź ;)

a moze Ty sie obudz? :]

jas72 pyta czy 'kruk' moze mu cos zabrac w razie odwiedzin.

1. nie ma obowiazku wpuszczac 'kruka' do domu.
2. 'kruk' sila wejsc nie moze.
3. kruk ma prawo sie domagac.
4. kruk nie ma prawa zabierac czegokolwiek sila.
5. kruk moze sobie dzwonic.
6. kruk moze wysylac listy.

Stasiu wyobraz sobie, ze posiadam cos, co nalezy do Ciebie i trzymam to
w swoim mieszkaniu. co Ty mozesz? mozesz mnie wezwac do oddania tego,
co Twoje. a ja moge powiedziec spadaj i Ty nie masz prawa wejsc mi do domu
w celu odebrania swojej wlasnosci. musisz isc do sadu i jak bedziesz
dysponowal wyrokiem zaopatrzonym w klauzule wykonalnosci mozesz udac
sie do komornika i on moze do mnie przyjsc i rzecz odebrac aby Tobie oddac.
i ja za to wszystko zaplace jesli komornik bedzie mial z czego na oplaty
ode mnie wyegzekwowac.

pozdr.
marcin

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik bd napisał:


> jas72 pyta czy 'kruk' moze mu cos zabrac w razie odwiedzin.

DRYYYYYYYYYYNNNNNNNNNNNNNN!!!!!!!!!!!!!!!!

> 1. nie ma obowiazku wpuszczac 'kruka' do domu.

Jaś nie napisał jakoby nie chciał wpuścić Kruka do domu.

> 2. 'kruk' sila wejsc nie moze.

A po co ? Patrz AD 1

> 3. kruk ma prawo sie domagac.

Ba ...

> 4. kruk nie ma prawa zabierac czegokolwiek sila.

Patrz Ad 1 + Jas może dobrowolnie oddać ... tego też nie napisał.

> 5. kruk moze sobie dzwonic.

Ba ...

> 6. kruk moze wysylac listy.

Ba ...

> Stasiu wyobraz sobie, ze posiadam cos, co nalezy do Ciebie i trzymam to
> w swoim mieszkaniu. co Ty mozesz? mozesz mnie wezwac do oddania tego,
> co Twoje. a ja moge powiedziec spadaj i Ty nie masz prawa wejsc mi do domu
> w celu odebrania swojej wlasnosci.

A czytasz moje posty ?
A przeczytaj <cdlhjg$7sb$1@nemesis.news.tpi.pl>

> musisz isc do sadu i jak bedziesz

A po co do sądu ? Prokuratura załatwi wszystko ... w sumie nie muszę
stawiać się na rozprawach ...

> dysponowal wyrokiem zaopatrzonym w klauzule wykonalnosci mozesz udac
> sie do komornika i on moze do mnie przyjsc i rzecz odebrac

Klauzula wykonalnosci na wyrok nakazujacy odebrac np szafke ... Cos mi
nie gra ...

> aby Tobie oddac.
> i ja za to wszystko zaplace jesli komornik bedzie mial z czego na oplaty
> ode mnie wyegzekwowac.

A przed chwila napisales ze nakaz bedzie na oddanie przykladowo szafki
...

> pozdr.
> marcin

Również ...
--
Stasio Podróżnik
Black 525 tds E-34 nr rej.RP XXXXX (pl.misc.samochody-bez naklepki ;))
e-mail: http://www.kopernet.eu.org/~promilek/e-mail.jpg
WWW (co? gdzie? w Przemyślu): http://www.przemysl-przemysl.prv.pl
Wejdź i nakarm głodne dziecko ! => http://www.pajacyk.pl/

do góry

> > 1. nie ma obowiazku wpuszczac 'kruka' do domu.
>
> Jaś nie napisał jakoby nie chciał wpuścić Kruka do domu.

nie napisal tez, ze chce wpuscic, ale moge domniemac, ze nie chce skoro
obawia sie czy moga mu cos wziac.


> > 4. kruk nie ma prawa zabierac czegokolwiek sila.
>
> Patrz Ad 1 + Jas może dobrowolnie oddać ... tego też nie napisał.

no i nie napisal, ze chce...


> > Stasiu wyobraz sobie, ze posiadam cos, co nalezy do Ciebie i trzymam to
> > w swoim mieszkaniu. co Ty mozesz? mozesz mnie wezwac do oddania tego,
> > co Twoje. a ja moge powiedziec spadaj i Ty nie masz prawa wejsc mi do domu
> > w celu odebrania swojej wlasnosci.
>
> A czytasz moje posty ?
> A przeczytaj <cdlhjg$7sb$1@nemesis.news.tpi.pl>

??


> > musisz isc do sadu i jak bedziesz
>
> A po co do sądu ? Prokuratura załatwi wszystko ... w sumie nie muszę
> stawiać się na rozprawach ...

prokuratura? chyba nie rozumiesz o czym pisze. :)


> > dysponowal wyrokiem zaopatrzonym w klauzule wykonalnosci mozesz udac
> > sie do komornika i on moze do mnie przyjsc i rzecz odebrac
>
> Klauzula wykonalnosci na wyrok nakazujacy odebrac np szafke ... Cos mi
> nie gra ...

no nie musi byc wyrok, musisz dysponowac tytulem egzekucyjnym zaopatrzonym
w klauzule wykonlnosci art. 776 k.p.c., a rodzaje tyt. egz. znajdziesz w
art. 777 k.p.c.
na podstawie art 1041 k.p.c. komornik wykonuje egzekucje polegajaca na
wydaniu wierzycielowi rzeczy ruchomej. idywidualnie oznaczonej, co do
tozsamosci albo co do gatunku.
wyobraz sobie, ze kupiles ode mnie szafke. zaplaciles, dysponujesz umowa,
a ja szafki Tobie nie wydalem i jestem Twoim dluznikiem :)


> > aby Tobie oddac.
> > i ja za to wszystko zaplace jesli komornik bedzie mial z czego na oplaty
> > ode mnie wyegzekwowac.
>
> A przed chwila napisales ze nakaz bedzie na oddanie przykladowo szafki

moze byc i szafka. a oplaty, o ktorych napisalem, to oplaty stale za
egzekucje odebrania rzeczy - art. 44 ust. 3. ustawy o komornikach sadowych
i egzekucji, a takze art. 50 i nastepne tej ustawy. finalnie i tak za
wszystko placi dluznik. juz teraz rozumiesz?

pozdr.
marcin

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "PaPi" <p...@g...home.pl> napisał w wiadomości
news:cdlf5s$p08$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Czy firma kruk moze mi zabrac cos z domu gdyby mnie odwiedzila ?
> > Czy moga tylko wysylac listy i dzwonic a wiecej zadnych praw nie
> > maja ?
> > Prosze o odpowiedz
>
> A skad firma Kruk ma Twoje dane osobowe ?
> Czy przekazywanie danych osobowych osobom trzecim jest zgodne z ustawa o
> ochronie tychze ?

oskarż ich :)))
hłehłe
żartowniś

do góry

Użytkownik "jas" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:cdlci0$2q4$1@fargo.cgs.pl...
> Czy firma kruk moze mi zabrac cos z domu gdyby mnie odwiedzila ?
> Czy moga tylko wysylac listy i dzwonic a wiecej zadnych praw nie
> maja ?
> Prosze o odpowiedz

na tak postawione pytanie :
"tak może"
oraz
"nie nie może",
zadawaj scisłe pytania
a dostaniesz odpowiedź,

do góry

Użytkownik bd napisał:

>>>1. nie ma obowiazku wpuszczac 'kruka' do domu.
>>Jaś nie napisał jakoby nie chciał wpuścić Kruka do domu.
> nie napisal tez, ze chce wpuscic, ale moge domniemac, ze nie chce skoro
> obawia sie czy moga mu cos wziac.

I teraz cytuję dwie twoje wypowiedzi. Jeśli nie widzisz różnicy, to po
co w słowach przepłacać ...:

Cytat 1: "jas72 pyta czy 'kruk' moze mu cos zabrac w razie odwiedzin."

Cytat 2: "ze nie chce skoro obawia sie czy moga mu cos wziac."

To do wafla Pana , sprecyzuj, wedle ciebie OBAWIA SIE czy mogą mu coś
wziąć, a może PYTA SIĘ czy mogą mu coś wziąć ...

>>>4. kruk nie ma prawa zabierac czegokolwiek sila.
>>Patrz Ad 1 + Jas może dobrowolnie oddać ... tego też nie napisał.
> no i nie napisal, ze chce...

A w drugą stronę ?
Teraz ponownie odsyłam cię do innego wątku :
<cdleui$mll$1@nemesis.news.tpi.pl> - napisałem, jaś niczego nie
napisał ... żadnych szczegółów, "światła sprawy" ... pieprzenie o
szopenie.

>>A czytasz moje posty ?
>>A przeczytaj <cdlhjg$7sb$1@nemesis.news.tpi.pl>
> ??

Otwierasz przeglądarkę internetową.W polu adresu wpisujesz
http://www.google.pl/advanced_group_search?hl=pl , W polu "Szukaj
wiadomości zawierającej *ID wiadomości* wpisujesz podany przezemnie
Message-ID i klepiesz paluszkiem w klawisz ENTER. Czytaj - negowałeś
to co ja powiedziałem "dokładnie" moimi słowami.

>>>musisz isc do sadu i jak bedziesz
>>A po co do sądu ? Prokuratura załatwi wszystko ... w sumie nie muszę
>>stawiać się na rozprawach ...

Ja hipotetyzowałem : Jaś nie odda towaru. Kruk wystąpi z żądaniem
towaru. Nie zostanie ono zrealizowane przez jasia ... Kruk bez oporów
może złożyć w prokuraturze zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia
przestępstwa na podstawie KK Art 284. § 2. Kto przywłaszcza sobie
powierzoną mu rzecz ruchomą,podlega karze pozbawienia wolności od 3
miesięcy do lat 5.

Sprawa zakończy się standardowo zawiasami (statystycznie 2/5) i
obowiązkiem np naprawienia szkody, zadośćuczynienia.
Ów wyrok karny będzie równoznacznie z nakazem zapłaty. Bądź to już z
nadaną KW < bądź trzebabędzie jedynie wystąpić do sądu o wydanie KW
dla owego wyroku karnego. Zwróć uwagę, że w tym przypadku Kruk nie
byłby zobowiązany ponosić jakichkolwiek kosztów związanych z
wszczęciem postępowania sądowego - Wszak postępowanie Karne jest w tej
sytuacji za free.

> prokuratura? chyba nie rozumiesz o czym pisze. :)

No nie wiem ... Patrz wyżej.

> pozdr.

również

--
Stasio Podróżnik
Black 525 tds E-34 nr rej.RP XXXXX (pl.misc.samochody-bez naklepki ;))
e-mail: http://www.kopernet.eu.org/~promilek/e-mail.jpg
WWW (co? gdzie? w Przemyślu): http://www.przemysl-przemysl.prv.pl
Wejdź i nakarm głodne dziecko ! => http://www.pajacyk.pl/

do góry