Dnia Thu, 18 Mar 2010 16:02:58 +0100, Piotr [trzykoty] napisał(a):

> A tak poza tym, czy nienaruszalność miru chroniona w Konstyutucji rozciąga
> się w ogóle na ogródek i trawnik prze domem, raczej nie.

Jesli jest ogrodzony, to tak.
PS
Czy obowiazek wylegitymowania sie powoduje rowniez obowiazek podejscia do
plota?
Biorac pod uwage Ustawe o Policji i rozporzadzenia RM, to to zadanie
wylegitymowania sie bylo bezprawne.
Policjant powinien podac stopien, nazwisko i podstawe i przyczyne
legitymowania. A ma prawo legitymowac tylko wtedy kiedy KONIECZNE jest
ustalenie tozsamosci.

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

do góry

Użytkownik "BK" <b...@g...com> napisał w wiadomości
news:cda0f361-0172-4260-b173-6ef377dd805e@d27g2000yq
f.googlegroups.com...
On 17 Mar, 19:29, agryppa <j...@t...pl> wrote:


Na żądanie musi.

do góry

On 18 Mar, 20:17, "Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote:
> Użytkownik "BK" <b...@g...com> napisał w
wiadomościnews:cda0f361-0172-4260-b173-6ef377dd805e@
d27g2000yqf.googlegroups.com...
> On 17 Mar, 19:29, agryppa <j...@t...pl> wrote:
>
> Na żądanie musi.

Podstawa prawna dla obowiazku wylegitymowania sie umundurowanego
policjanta?

do góry

On 18 Mar, 20:17, "Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote:
> Użytkownik "BK" <b...@g...com> napisał w
wiadomościnews:cda0f361-0172-4260-b173-6ef377dd805e@
d27g2000yqf.googlegroups.com...
> On 17 Mar, 19:29, agryppa <j...@t...pl> wrote:
>
> Na żądanie musi.

i zeby bylo jasne ;)

ustawa o policji:

Art. 60. 1. Policjant w czasie słuzby jest obowiazany do noszenia
przepisowego munduru i
wyposazenia.
2. Komendant Główny Policji okresla przypadki, w których policjant w
czasie wykonywania
obowiazków słuzbowych nie ma obowiazku noszenia munduru.
Art. 61. 1. W przypadkach przewidzianych w art. 60 ust. 2 policjant,
wykonujac czynnosci
dochodzeniowo-sledcze, a takze czynnosci okreslone w art. 14 ust. 2 i
art. 15 ust. 1 pkt 2-4, obowiazany
jest okazac legitymacje słuzbowa w taki sposób, aby zainteresowany
miał mozliwosc odczytac i
zanotowac numer i organ, który wydał legitymacje, oraz nazwisko
policjanta.

---

wyraznie wiec jest wskazane, ze legitymacje jest zobowiazany okazac
policjant nieumundurowany

nie znalazlem podsawy do tego zeby musial pokazac na zadanie jesli
jest umundurowany - zreszta byloby to nielogiczne skoro info z legitki
jest na mundurze (tzn. stopien, naziwsko, blacha) :)

do góry

"KRZYZAK" <k...@k...pl> wrote
> Czy obowiazek wylegitymowania sie powoduje rowniez obowiazek podejscia do
> plota?

Czy obowiązek okazania prawa jazdy powoduje również obowiązek otworzenia
okna w samochodzie...?
Nienaruszalność samochodu jest chroniona tak samo jak mieszkanie, nawet
samochód znalazł się w Konstytucji...

> Biorac pod uwage Ustawe o Policji i rozporzadzenia RM, to to zadanie
> wylegitymowania sie bylo bezprawne.
> Policjant powinien podac stopien, nazwisko i podstawe i przyczyne
> legitymowania. A ma prawo legitymowac tylko wtedy kiedy KONIECZNE jest
> ustalenie tozsamosci.

Gratuluje przebiegłości i czytania w myślach... Wątkotwórca nawet nie
napisał po co ten policjant przyszedł, a Ty już wiesz, że nie było
konieczne...

O zasadności legitymowania był wątek, w którym zdaje się też uczestniczyłeś,
więc powinieneś już wiedzieć kiedy policjant może legitymować i że
podkreślanie słowa "konieczne" wcale nie ma aż tak wielkiego znaczenia jak
się powszechnie wydaje.
http://groups.google.pl/group/pl.soc.prawo/browse_th
read/thread/c39775b59ce29ee8/11e3e6cf33bb16c2?hl
To samo jest tutaj
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/319871,kto_i_k
iedy_moze_nas_legitymowac_w_miejscach_publicznych.ht
ml

A to czy policjant dopełni formuły i poda nazwisko czy nie, nie ma akurat
żadnego wpływu na rozważania w zakresie zasadności samego legitymowania, a
może być jedynie przedmiotem skargi na sposób jego przeprowadzenia.

do góry

Użytkownik agryppa j...@t...pl ...

> Po tygodniu przyszło zawiadomienie o stawiennictwo w Sądzie Grodzkim.
> wymierzono karę mandatu po 500 złotych na głowę.

z ciekawosci - skoro legitymowali, to nie znali.
Skoro nie znali, to skad wiedzieli, na kogo wystawic mandat?
a jezeli znali, to po co legitymowali?
No i po co przyszli, bo rozumiem, ze wiesz?

do góry

> z ciekawosci - skoro legitymowali, to nie znali.

Błędny wniosek

> Skoro nie znali, to skad wiedzieli, na kogo wystawic mandat?

Ustalili

> a jezeli znali, to po co legitymowali?

Jeżeli znali to mogli odstąpić od legitymowania, ale nie musieli.
Policjant od początku jest szkolony, że podstawową rzeczą którą robi podczas
interwencji to legitymuje osoby, celem upewnienie się co do ich tożsamości.
Te dane przewijać się będą potem w wielu dokumentach i pomyłka może
skomplikować postępowanie. Do wystawienia choćby mandatu konieczne jest
podanie numeru PESEL, adresu, nr dokumentu.
Nawet jak policjant zna osobę, to z pewnością nie zna takich danych na
pamięć.

do góry

Dnia Thu, 18 Mar 2010 20:58:24 +0100, Piotr [trzykoty] napisał(a):

> A to czy policjant dopełni formuły i poda nazwisko czy nie, nie ma akurat
> żadnego wpływu na rozważania w zakresie zasadności samego legitymowania, a
> może być jedynie przedmiotem skargi na sposób jego przeprowadzenia.

Nie chodzi o formuly, tylko czy ustalenie tozsamosci bylo konieczne. Bo w
przeciwnym wypadku legitymowanie bylo bezprawne.

--
usenet jest dla mieczakow
#pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn
(irc.freenode.net)

do góry

> Nie chodzi o formuly, tylko czy ustalenie tozsamosci bylo konieczne. Bo w
> przeciwnym wypadku legitymowanie bylo >bezprawne.

To po co zakładasz, że nie było konieczne, skoro nie wiem co oni tam
robili...?
Policjant nie ma obowiązku udowadniania konieczności legitymowania.
Wystarczy, że uzna jakąkolwiek przyczynę związaną z wykonywanymi obowiązkami
służbowymi i tyle.
Jeśli ktoś czuje, że legitymowanie jest bezpodstawne i ma na celu szykany,
to niestety, ale ciężar dowodu takich zarzutów ciąży na jego stronie.

do góry

> Tak i numer kolnierzyka i gomek od gaci tez jest konieczny, ty zastanow
> sie co ty za bzdury wypisujesz, jak ktos kogos zna to na chuj mu jego
> dowod osobisty.

Przykładowe dokumenty policyjne:
http://www30.patrz.pl/u/f/07/21/90/72190.jpg
http://sipdata.lex.pl/dane/urzedowe/08/c0830/1.pdf
Wypełniłbyś to z pamięci, nawet jak kogoś znasz?! Policjant oczywiście ma
śledzić historię życia, meldunku itd. wszystkich mieszkańców, nie...?!
P.S.
W tym wątku nie podałeś żadnego merytorycznego argumentu, ani jednej
podstawy prawnej, to jest grupa o prawie, a nie polityce! Za to braki
argumentów nadrabiasz pokrzykiwaniem i chamskimi odzywkami. Dla Ciebie
wszystko sprowadza się do tego, że policja=wściekłe psy i w zasadzie
dyskusja mogłaby się skupić jedynie na klepaniu w kółko tego hasełka jak
mantrę...Nawet nie ma sensu dalej tego komentować.

do góry