Użytkownik "wirefree" <m...@m...pl> napisał w wiadomości
news:hnu2ob$g78$1@news.onet.pl...

> Tak i numer kolnierzyka i gomek od gaci tez jest konieczny, ty zastanow
> sie co ty za bzdury wypisujesz, jak ktos kogos zna to na chuj mu jego
> dowod osobisty.

Zmień grupę, niewychowany kmiocie.

do góry

> Rozumiem, gdyby przyszło do tego o czym piszesz, czyli do wypisywania
> mandatu itp - wtedy mogliby wylegitymowac na te okolicznosc.

Policjant z większości interwencji, czynności wyjaśniających sporządza
notatki lub inne dokumenty mimo braku mandatu, często w jednostce po
zjechaniu tam. Przykład pokazałem wcześnej. Jeśli podejmowali jakiekolwiek
konkretne czynności wyjaśniające wobec tych osób, z pewnością legitymowanie
było potrzebne.

do góry

In the darkest hour on Fri, 19 Mar 2010 07:32:15 +0100,
Nostradamus <l...@o...pl> screamed:
>> Tak i numer kolnierzyka i gomek od gaci tez jest konieczny, ty zastanow
>> sie co ty za bzdury wypisujesz, jak ktos kogos zna to na chuj mu jego
>> dowod osobisty.
>
> Zmień grupę, niewychowany kmiocie.
>

Nie rozprzestrzeniaj go po innych, wystarczy, że defekuje już kilka, których
czytam.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:227B ]
[ 09:47:03 user up 12381 days, 21:42, 1 user, load average: 0.97, 0.95, 0.95 ]

Poszerzaj swoje horyzonty - wyburz dom z naprzeciwka.

do góry

Użytkownik Piotr [trzykoty] t...@o...pl ...

>> Rozumiem, gdyby przyszło do tego o czym piszesz, czyli do wypisywania
>> mandatu itp - wtedy mogliby wylegitymowac na te okolicznosc.
>
> Policjant z większości interwencji, czynności wyjaśniających sporządza
> notatki lub inne dokumenty mimo braku mandatu, często w jednostce po
> zjechaniu tam. Przykład pokazałem wcześnej. Jeśli podejmowali
> jakiekolwiek konkretne czynności wyjaśniające wobec tych osób, z
> pewnością legitymowanie było potrzebne.
>
Czyli podstawą jest konieczność sporządzenia notatki?
Np. policjant chce mnie wylegitymować, więc będzie musiał sporządzić
notatkę. Ponieważ będzie musiał sporządzić notatkę, musi mnie
wylegitymowac.

do góry

> Czyli podstawą jest konieczność sporządzenia notatki?

Podstawą jest to, że musi być pewność co do tożsamości, zwłaszcza jeśli
osoba będzie odgrywała rolę w jakimś postępowaniu (podejrzany, świadek,
nawet osoba niesłusznie przez kogoś pomówiona). Pisał o tym już Andrzej
Lawa, żeby potem w sądzie nie było pytań i podważania sytacji. A do czasu
sprawy np. w sądzie policjant może chociażby umrzeć i kto wytłumaczy skąd
wiadomo, że to taka osoba była na miejscu i jak ją rozpoznano.
Spisanie wszelkich atrybutów identyfikujących łącznie z numerem dokumentu
zdecydowanie uwiarygadnia, że w danym czasie, w danym miejscu, była
konkretnie ta osoba i ona występuje w danej sprawie, no i że policjant też
nie olał sprawy pisząc notatkę z sufitu tylko był i coś sprawdził na
miejscu.
Zresztą na interwencje nie zawsze przyjeżdża dzielnocowy, który zresztą też
mając kilka tysięcy osób w rejonie nie spamięta ich wszyskich. Są rodzniy
wielodzietne, bliźniacy, osoby podobne itd,.. w postępowaniach
prawno-urzędowych naprawdę precyzja co do tożsamości jest koniecznością.

do góry

Użytkownik Piotr [trzykoty] t...@o...pl ...

>> Czyli podstawą jest konieczność sporządzenia notatki?
>
> Podstawą jest to, że musi być pewność co do tożsamości, zwłaszcza jeśli
> osoba będzie odgrywała rolę w jakimś postępowaniu (podejrzany, świadek,
> nawet osoba niesłusznie przez kogoś pomówiona).

mysle, ze nic wiecej nie ma do dodania, zanim watkotwórca nie napisze, po
co do niego "organ" przyjechał... :)

do góry

Użytkownik "KRZYZAK" <k...@k...pl> napisał
> Dlatego wlasnie nalezaloby to prawo zmienic. Policjant (o czym nader
> czesto zapomina ) pelni SLUZBE.

A jak byś chciał to zmienić? Zaproponuj zapis.
Obecnie legitymowanie jest możliwe, gdy wiąże się z wykonywaniem czynności
służbowych. I tyle. Co jest nie tak?
Inne służby typu straże miejskie itp. mają legitymowanie ograniczone do
konkretnych sytuacji popełnienia czyunu zabronionego.
Ale Policja prowadzi działalność zabobiegawczą, operacyjno-rozpoznawczą, po
co krępować czynność, która w tak znikomym stopniu godzi w prywatność...?
Jak wyobrażasz sobie skuteczną prewencję, gdyby policjant nie mógł
wylegitymować "podejrzanego typka", jeśli on nie popełnił akutat
wykroczenia, jak zatrzymywać poszukiwanych...????

To jest broń obusieczna. Wymagamy skuteczności w imię dobra ogółu, to się
godzimy na ograniczenie wolności raz na jakiś czas, ryzyko wylegitymowania,
kotrolę bezpieczeństwa na lotnisku itd.

Moim zdaniem większym problemem jest kontrola osobista, która już jest
obwarowana w ustawie pewnym warunkiem "uzasadnionym podejrzeniem czynu
karalnego", ma też odbywać się w warunkach "intymnych". A zdarza się
nierzadko, że jest traktowana rutynowo i bez tych warunków. W praktyce to
jest takie przeszukanie bez nadzoru prokuratorskiego. A w dodatku obecnie
rozszerzono o to uprawnienia strażników miejskich. To jest jakiś nieco
większy problem, legitymowanie to pryszcz...

do góry

Użytkownik "agryppa" <j...@t...pl> napisał w wiadomości
news:20100317192949.1fe6c85a@ty.pl...

Zastanawiam się, skąd Policja znała personalia sprawców. A skoro jej znała,
to jaki sens miało legitymowanie, które ma na celu przecież ustalenie
tożsamości.

do góry

Robert Tomasik wrote:
>
> Użytkownik "agryppa" <j...@t...pl> napisał w wiadomości
> news:20100317192949.1fe6c85a@ty.pl...
>
> Zastanawiam się, skąd Policja znała personalia sprawców. A skoro jej
> znała, to jaki sens miało legitymowanie, które ma na celu przecież
> ustalenie tożsamości.

Po to, żeby w sądzie nikt im nie zarzucił, że rozmawiali z bratem
bliżniakiem.

do góry