§ 2. Urlopu ojcowskiego udziela się na pisemny wniosek pracownika-ojca
wychowującego dziecko, składany w terminie nie krótszym niż 7 dni przed
rozpoczęciem korzystania z urlopu; pracodawca jest obowiązany uwzględnić
wniosek pracownika.

Czy może ktoś mi wyjasnić co w jeżyku prawniczym oznacza słowo uwzględnić ?
Pani w ZUSie mówi, że nie muszę się zgodzić w wybranym przez praciwnika
terminie bo oni zapytuja pisemnie pracodawcę czy zgadza się na ten urlop w
tym terminie i jesli nie dostaną zgody od pracodawcy to pracownik i tak nie
dostanie urlopu w wybranym przez siebie terminie.
Natomiast na forach czytam wypowiedzi, że niby musi sie zgodzić.
To jak to właściwie jest ?

do góry

max pisze:
> § 2. Urlopu ojcowskiego udziela się na pisemny wniosek pracownika-ojca
> wychowującego dziecko, składany w terminie nie krótszym niż 7 dni przed
> rozpoczęciem korzystania z urlopu; pracodawca jest obowiązany uwzględnić
> wniosek pracownika.
>
> Czy może ktoś mi wyjasnić co w jeżyku prawniczym oznacza słowo uwzględnić ?
> Pani w ZUSie mówi, że nie muszę się zgodzić w wybranym przez praciwnika
> terminie bo oni zapytuja pisemnie pracodawcę czy zgadza się na ten urlop w
> tym terminie i jesli nie dostaną zgody od pracodawcy to pracownik i tak nie
> dostanie urlopu w wybranym przez siebie terminie.
> Natomiast na forach czytam wypowiedzi, że niby musi sie zgodzić.
> To jak to właściwie jest ?
>
>
Tak z ciekawości się zapytam, czy Ty pracujesz w zusie?
J

do góry

Dnia Fri, 11 Jun 2010 10:08:30 +0200, max napisał(a):

> § 2. Urlopu ojcowskiego udziela się na pisemny wniosek pracownika-ojca
> wychowującego dziecko, składany w terminie nie krótszym niż 7 dni przed
> rozpoczęciem korzystania z urlopu; pracodawca jest obowiązany uwzględnić
> wniosek pracownika.

Pracownik - ojciec wychowujący dziecko w terminie nie krótszym niż 7 dni
przed rozpoczęciem korzystania z urlopu powinien wystąpić z pisemnym
wnioskiem do pracodawcy o udzielenie mu na podstawie art. 182[3] par. 2
K.p. 1 tygodniowego urlopu ojcowskiego. We wniosku pracownik podaje wiek
dziecka oraz okres, w którym chciałby z niniejszego urlopu fakultatywnego
skorzystać. Wniosek pracownika złożony w terminie ustawowym jest wiążący
dla pracodawcy. Oznacza to , że pracodawca nie może odmówić pracownikowi
udzielenia niniejszego urlopu w terminie przez niego wskazanym. Co
ważne, jeżeli urlop ojcowski nie zostanie wykorzystany przez pracownika w
ciągu pierwszych 12 miesięcy życia dziecka, wówczas przepada.

> Czy może ktoś mi wyjasnić co w jeżyku prawniczym oznacza słowo uwzględnić ?
> Pani w ZUSie mówi, że nie muszę się zgodzić w wybranym przez praciwnika
> terminie bo oni zapytuja pisemnie pracodawcę czy zgadza się na ten urlop w
> tym terminie

Zaiste, ZUSowcy będą wysyłali z zapytaniami umyślnych - tak?
Jak sobie wyobrażasz obieg tych wniosków/zapytań w terminie 7 dniowym? :))

> i jesli nie dostaną zgody od pracodawcy to pracownik i tak nie
> dostanie urlopu w wybranym przez siebie terminie.

To jest urlop fakultatywny.
Czyżbyś chciał by pracodawca decydował kiedy pracownik może wykorzystać
macierzyński???
Jeszcze by tego brakowało!!!
Pracodawca jest związany wnioskiem pracownika, o ile ten złożył wniosek z
ustawowym wyprzedzeniem.

do góry

Nie.
Co to to ma do meritum sprawy ?

do góry

>> § 2. Urlopu ojcowskiego udziela się na pisemny wniosek pracownika-ojca
>> wychowującego dziecko, składany w terminie nie krótszym niż 7 dni przed
>> rozpoczęciem korzystania z urlopu; pracodawca jest obowiązany uwzględnić
>> wniosek pracownika.
>
> Pracownik - ojciec wychowujący dziecko w terminie nie krótszym niż 7 dni
> przed rozpoczęciem korzystania z urlopu powinien wystąpić z pisemnym
> wnioskiem do pracodawcy o udzielenie mu na podstawie art. 182[3] par. 2
> K.p. 1 tygodniowego urlopu ojcowskiego. We wniosku pracownik podaje wiek
> dziecka oraz okres, w którym chciałby z niniejszego urlopu fakultatywnego
> skorzystać. Wniosek pracownika złożony w terminie ustawowym jest wiążący
> dla pracodawcy. Oznacza to , że pracodawca nie może odmówić pracownikowi
> udzielenia niniejszego urlopu w terminie przez niego wskazanym. Co
> ważne, jeżeli urlop ojcowski nie zostanie wykorzystany przez pracownika
> w
> ciągu pierwszych 12 miesięcy życia dziecka, wówczas przepada.
Skąd wziąłeś swoją definicję urlopu prosze o podstawe prawną:
"Wniosek pracownika złożony w terminie ustawowym jest wiążący dla
pracodawcy." ?
w art. 183^3 KP patrz wyżeju jest zupełnie inny zapis: "obowiązany jest
uwzględnić wniosek pracownika".
Dla mnie złowo uwzględnić to nie to samo że musi zatwierdzić bez względu na
termin.

>> Czy może ktoś mi wyjasnić co w jeżyku prawniczym oznacza słowo uwzględnić
>> ?
>> Pani w ZUSie mówi, że nie muszę się zgodzić w wybranym przez praciwnika
>> terminie bo oni zapytuja pisemnie pracodawcę czy zgadza się na ten urlop
>> w
>> tym terminie

> Zaiste, ZUSowcy będą wysyłali z zapytaniami umyślnych - tak?
TAK - pani odpowiedziała mi w ZUSie naszym że wysyła zapytania i jesli sie
nei zgodzę to nie dostanie pracownik urlopu.

> Jak sobie wyobrażasz obieg tych wniosków/zapytań w terminie 7 dniowym?
> :))
To już nie mój problem i podlega zapytaniu w w/w sprawie.

>> i jesli nie dostaną zgody od pracodawcy to pracownik i tak nie
>> dostanie urlopu w wybranym przez siebie terminie.
>
> To jest urlop fakultatywny.
> Czyżbyś chciał by pracodawca decydował kiedy pracownik może wykorzystać
> macierzyński???
Piszemy o opiece nie o macierzyńskim !!!

> Pracodawca jest związany wnioskiem pracownika, o ile ten złożył wniosek z
> ustawowym wyprzedzeniem.
według zapisu ustawy w/w śmiem twierdzić że według mojej interpretacji
owszem musi się zgodzić ale nie koniecznie w terminie zaproponowanym przez
pracownika.
Jest może jakieś rozporządzenie do tego artykułu które by jasno regulowało
znaczenie słowa "uwzględnić", bo dla mnie nie jest to jednoznaczne.

do góry

max pisze:
> Nie.
> Co to to ma do meritum sprawy ?
>
>
Ponieważ zapytałeś pani w zus, czy dostaniesz urlop. Ogólnie wiadomo, że
urlopy najczęściej uzgadnia się z pracodawcą, stąd moje pytanie.
Poza tym, trochę niekonwencjonalnie reagujesz na wyjaśnienia:)
J

do góry

W dniu 2010-06-11 14:50, max pisze:

>> Pracodawca jest związany wnioskiem pracownika, o ile ten złożył wniosek z
>> ustawowym wyprzedzeniem.
> według zapisu ustawy w/w śmiem twierdzić że według mojej interpretacji
> owszem musi się zgodzić ale nie koniecznie w terminie zaproponowanym przez
> pracownika.
> Jest może jakieś rozporządzenie do tego artykułu które by jasno regulowało
> znaczenie słowa "uwzględnić", bo dla mnie nie jest to jednoznaczne.

Pewnie nie ma.

Ale po to pracownik ma zlozyc wniosek na co najmniej 7 dni przed
planowanym terminem urlopu, zeby pracodawca mogl sobie wszystko
poustawiac. Ewentualnie, jezeli termin nie zostanie zachowany, to
rozpoczecie urlopu mozna przesunac (ale tak, zeby sie zmiescic przed
ukonczeniem przez dziecko 12 miesiaca zycia).

--
Adam

do góry

elephanto pisze:
Ewentualnie, jezeli termin nie zostanie zachowany, to
> rozpoczecie urlopu mozna przesunac (ale tak, zeby sie zmiescic przed
> ukonczeniem przez dziecko 12 miesiaca zycia).
>

Pracownicy-ojcowie, w okresie trwania urlopu ojcowskiego, są na prawach
urlopu macierzyńskiego (specjalna ochrona prawna).
Słowo "zobowiązany" użyte w ustawie w stosunku do pracodawcy, należy
rozumieć jako musi. Kto więc miałby przesuwać termin urlopu?
J

do góry

max wrote:
> w art. 183^3 KP patrz wyżeju jest zupełnie inny zapis: "obowiązany jest
> uwzględnić wniosek pracownika".
> Dla mnie złowo uwzględnić to nie to samo że musi zatwierdzić bez względu na
> termin.

A dle ciebie "obowiązany jest uwzględnić" to jakie ma znaczenie?




> według zapisu ustawy w/w śmiem twierdzić że według mojej interpretacji
> owszem musi się zgodzić ale nie koniecznie w terminie zaproponowanym przez
> pracownika.
> Jest może jakieś rozporządzenie do tego artykułu które by jasno regulowało
> znaczenie słowa "uwzględnić", bo dla mnie nie jest to jednoznaczne.
>

Pracownik wniosku o urlop w innym terminie nie składał.
Możesz się albo zgodzić albo zgodzić, bo opcji niezgodzić się nie masz.
Wniosek "obowiązany jesteś uwzględnić".
I nie masz opcji, ze nie.
Analogicznie jest z urlopami wychowawczymi. Pracodawca nie ma nic do
powiedzenia.

do góry

W dniu 2010-06-11 18:08, Jan pisze:

> Pracownicy-ojcowie, w okresie trwania urlopu ojcowskiego, są na prawach
> urlopu macierzyńskiego (specjalna ochrona prawna).
> Słowo "zobowiązany" użyte w ustawie w stosunku do pracodawcy, należy
> rozumieć jako musi. Kto więc miałby przesuwać termin urlopu?

Musi, jezeli wniosek jest poprawnie zlozony, czyli m.in. na co najmniej
te 7 dni naprzod.
Jezeli ojciec sie spozni, np. chce rozpoczac urlop w ciagu 5 dni od
zlozenia wniosku, to pracodawca nie musi sie na to zgadzac - moze pojsc
na reke pracownikowi i sie zgodzic na ten wczesniejszy termin, ale nie musi.

--
Adam

do góry