On 2018-08-09, Kviat <Kviat> wrote:
> W dniu 2018-08-09 o 02:45, Marcin Debowski pisze:
>> Wciskasz ideologię, gdzie mówimy o prawie.
>
> Serio? Czyli gościu powiesił koszulkę z przyczyn ideologicznych, a nie
> dlatego, że łamane jest prawo i Konstytucja?

Gościu zrobił dobrze. Ty wciskasz w prawie każdy swój post. Sam święty
nie jestem, bo też jadę na pis na lewo i prawo, ale kurna spróbujmy choć
trochę na prawie o prawie pogadac.

> Dość agresywnie agituję za tym, żeby nie karać faceta, który powiesił
> koszulkę z napisem Konstytucja... OMG... no to rzeczywiście agresja z
> mojej strony. Chyba aż muszę przeprosić, co?

Ależ nie, wystarczy, że się trochę opamiętasz. Wiesz jak to idzie, czyny
nie słowa.

> Jak mam rozumieć twoje pomięcie "umiaru"? Żeby go jednak ukarać?

Żeby zachowywać się proporcjonalnie ale też bez wyraźnej potrzeby nie
naruszać zasad etycznych i prawnych o które się walczy. Jak dla ciebie
nie ma różnicy czy pomalujesz coś komuś gdzieś, albo będziesz mu np. na
prywatnym pomniku wieszał coś do usranej śmierci, to lepiej siedź w
chałupie bo zdecydowanie nie pomagasz. Potem w tvpis będą pokazywać
kolejnego poplutego z nienawiści gościa tym razem jak rzuca płytami
chodnikowymi w policjantów bo przecież Konstytucja.

> Ja pierdolę, ręce opadają. Ten kraj nigdy nie będzie normalny.

Nie sądzę aby metoda cel uświęca środki przybliżałą nas w jakikolwiek
sposób do normalności.

--
Marcin

do góry

W dniu 09.08.2018 o 03:25, Marcin Debowski pisze:

> Tak, art. 115 to plagiat ale nie rozumiem dlaczego Robert wskazuje na
> 115.2: . Tej samej karze podlega, kto rozpowszechnia bez podania nazwiska
> lub pseudonimu twórcy cudzy utwór w wersji oryginalnej albo w postaci
> opracowania, artystyczne wykonanie albo publicznie zniekształca taki
> utwór, artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie.
>
> Nałożenie koszulki nie implikuje niczego podobnego. Co innego, jakby na
> niej było np. autor: Blebe Bleble.

Właśnie o tym piszę - art 115 nijak nie dotyczy tej sytuacji. Chyba że
ktoś by twierdził, ze on jest autorem tej instalacji, z pominięciem
autorstwa twórcy pomnika.

Shrek

do góry

W dniu 09.08.2018 o 02:45, Marcin Debowski pisze:

> Potrzebny jest umiar i na szczęście w tej całej
> akcji jak dotąd występuje.

Niestety tylko po jednej stronie.

Shrek

do góry

W dniu 09.08.2018 o 03:15, Marcin Debowski pisze:

>> I będzie się nasilać - również z tego samego powodu. Skoro już nie można
>> normalnie protestować, to będa akty "małego sabotażu" jak za okupacji.
>> Zresztą to właśnie pokłosie braku proporcjonalności. Jak tak dalej
>> pójdzie to zaczną płonąć komitety, skoro z napisu "konstytucja" robi się
>> sprawę na miarę podpalenia komitetu... to po co się rozdrabniać?
>
> Mam nadzieje, że tak daleko nie pójdzie.

Oczywiście że zajdzie. Skoro pozbawiasz ludzi prawa do protestowania, do
sprawiedliwego procesu, za chwilę do wolności w mediach i ze słowa
konstytucja czynisz zniewagę z wjazdem na chatę o 6 rano to co zostaje?
Myślisz, że 40 milionowym kraju nie znajdzie się kilku(nastu,
dziesięciu, set) odważnych lub nawet zdesperowanych? I winnym tego
będzie właśnie pis ze swoją pogardą dla prawa.

> Nb. wierchuszka PiS się uczy i
> widać w jej rekacjach coraz większy umiar.

Poważnie? Bo ja widzę, że idą na coraz większy rympał. Ostatnio nawet
wicemin sprawiedliwości tłumaczył, że każdy moze sobie ocenić czy
postanowienie sądu jest prawne czy bezprawne i mieć je w dupie czy nie.
Oczywiście miał na myśli każdego pisiora.

> Problem jest bardziej u
> podstaw bo mimo wszystko to suweren legitimizuje ten zamordyzm.

To akurat nieprawda. Poparcie pis jest na poziomie nastu procent. To
pisiory twierdzą, że skoro wygrali wybory, to znaczy że lud dał im prawo
do nie liczenia sie z niczym. NIe - nie dał.

Shrek

do góry

W dniu 2018-08-08 o 17:38, A. Filip pisze:
> Kviat pisze:
>> W dniu 2018-08-08 o 15:06, A. Filip pisze:
>>> Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
>>
>>>>
>>>> Jakby tam powiesił baner z napisem j..c murzynów albo ten baner
>>>> przewiesiłby przez autostrade utrudniajac ruch samochodów albo nawet z
>>>> napisem gówno to moznaby dyskutować...
>>>> Ale w czym przeszkadza powieszona koszulka na pomniku poza jednoznacznie
>>>> antyrzadowym przesłaniem oczywiscie?
>>>> Nikt niczego nie niszczy, nikt nikogo nie bije, nikt nikomu nie robi
>>>> krzywdy a w ruch poszły setki osób, funkcjonariuszy, dobrze ze
>>>> antyterrorysci nie musieli w tym uczestniczyc...
>>>>
>>>
>>> W czym ci przeszkadza _jedna_ psia kupa na trawniku/chodniku?
>>> Każdą psią kupę należy ignorować? Miłego smrodu wielu kup.
>>
>> Dlaczego koszulkę z napisem "Konstytucja" porównujesz do psiej kupy?
>> Ja rozumiem, że gdyby to był baner "j..c murzynów", ale konstytucja?
>> Skąd ci się urodziło takie porównanie do Konstytucji?
>>
>> Pozdrawiam
>> Piotr
>
> A czy tobie by przeszkadzało koszulkowanie napisem "Prawo i Sprawiedliwość"?
> Ty nie jesteś za prawem czy za sprawiedliwością? :-)
>

Strażaków i pomysłodawców ubrania Kościuszki też zatem powinno się
karać?
https://www.radiolodz.pl/posts/26182-pomnik-tadeusza
-kosciuszki-w-barwach-narodowych
i to tylko jeden z przykładów ubierania pomnika...


--
http://kaczus.zrzeda.pl

do góry

W dniu 09-08-18 o 03:25, Marcin Debowski pisze:

>>>> A kto jest wlascicielem krzyza na Giewoncie i ma prawo sie dopominac o
>>>> zdjecie koszulki ?
>>> Ja się zastanawiam, czemu oni w ogóle idą w stronę.JA bym raczej
>>> spojrzał w stronę art. 115.2 Prawa Autorskiego.
>> Jakbyś przeczytał ze zrozumieniem i kontekstem, to byś zrozumiał, że
>> chodzi o plagiat. I każdy normalny sąd by tak to potraktował i pozew
>> oddalił. Ale już niedługo.
> Tak, art. 115 to plagiat ale nie rozumiem dlaczego Robert wskazuje na
> 115.2: . Tej samej karze podlega, kto rozpowszechnia bez podania nazwiska
> lub pseudonimu twórcy cudzy utwór w wersji oryginalnej albo w postaci
> opracowania, artystyczne wykonanie albo publicznie zniekształca taki
> utwór, artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie.
> Nałożenie koszulki nie implikuje niczego podobnego. Co innego, jakby na
> niej było np. autor: Blebe Bleble.
>
Czyli chcesz mnie przekonać, że nałożenie koszulki nie zmienia wyglądu
dzieła, jakim jest pomnik? Może nie jest to jakieś "wyjątkowe" dzieło,
ale rzeźbiarz koszulki na nim nie powiesił.

do góry

W dniu 09-08-18 o 08:13, Tomasz Kaczanowski pisze:

>>>>> Jakby tam powiesił baner z napisem j..c murzynów albo ten baner
>>>>> przewiesiłby przez autostrade utrudniajac ruch samochodów albo nawet z
>>>>> napisem gówno to moznaby dyskutować...
>>>>> Ale w czym przeszkadza powieszona koszulka na pomniku poza
>>>>> jednoznacznie
>>>>> antyrzadowym przesłaniem oczywiscie?
>>>>> Nikt niczego nie niszczy, nikt nikogo nie bije, nikt nikomu nie robi
>>>>> krzywdy a w ruch poszły setki osób, funkcjonariuszy, dobrze ze
>>>>> antyterrorysci nie musieli w tym uczestniczyc...
>>>> W czym ci przeszkadza _jedna_ psia kupa na trawniku/chodniku?
>>>> Każdą psią kupę należy ignorować? Miłego smrodu wielu kup.
>>> Dlaczego koszulkę z napisem "Konstytucja" porównujesz do psiej kupy?
>>> Ja rozumiem, że gdyby to był baner "j..c murzynów", ale konstytucja?
>>> Skąd ci się urodziło takie porównanie do Konstytucji?
>> A czy tobie by przeszkadzało koszulkowanie napisem "Prawo i
>> Sprawiedliwość"?
>> Ty nie jesteś za prawem czy za sprawiedliwością? :-)
> Strażaków i pomysłodawców ubrania Kościuszki też zatem powinno się
> karać?
> https://www.radiolodz.pl/posts/26182-pomnik-tadeusza
-kosciuszki-w-barwach-narodowych
> i to tylko jeden z przykładów ubierania pomnika...
>
Jest jeszcze co takiego, jak początkowy rozdział kodeksu karnego.
Natomiast z formalnego punktu widzenia strażacy zniekształcili dzieło. Z
ty, że mogli mieć stosowne zgody.

Przykładem tu będzie bazgranie po murach. Z zasady to uszkodzenie
mienia, ale jeśli właściciel wyrazi zgodę :-)

do góry

W dniu 2018-08-09 o 10:12, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 09-08-18 o 08:13, Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>>>>>> Jakby tam powiesił baner z napisem j..c murzynów albo ten baner
>>>>>> przewiesiłby przez autostrade utrudniajac ruch samochodów albo nawet z
>>>>>> napisem gówno to moznaby dyskutować...
>>>>>> Ale w czym przeszkadza powieszona koszulka na pomniku poza
>>>>>> jednoznacznie
>>>>>> antyrzadowym przesłaniem oczywiscie?
>>>>>> Nikt niczego nie niszczy, nikt nikogo nie bije, nikt nikomu nie robi
>>>>>> krzywdy a w ruch poszły setki osób, funkcjonariuszy, dobrze ze
>>>>>> antyterrorysci nie musieli w tym uczestniczyc...
>>>>> W czym ci przeszkadza _jedna_ psia kupa na trawniku/chodniku?
>>>>> Każdą psią kupę należy ignorować? Miłego smrodu wielu kup.
>>>> Dlaczego koszulkę z napisem "Konstytucja" porównujesz do psiej kupy?
>>>> Ja rozumiem, że gdyby to był baner "j..c murzynów", ale konstytucja?
>>>> Skąd ci się urodziło takie porównanie do Konstytucji?
>>> A czy tobie by przeszkadzało koszulkowanie napisem "Prawo i
>>> Sprawiedliwość"?
>>> Ty nie jesteś za prawem czy za sprawiedliwością? :-)
>> Strażaków i pomysłodawców ubrania Kościuszki też zatem powinno się
>> karać?
>> https://www.radiolodz.pl/posts/26182-pomnik-tadeusza
-kosciuszki-w-barwach-narodowych
>> i to tylko jeden z przykładów ubierania pomnika...
>>
> Jest jeszcze co takiego, jak początkowy rozdział kodeksu karnego.
> Natomiast z formalnego punktu widzenia strażacy zniekształcili dzieło. Z
> ty, że mogli mieć stosowne zgody.
>
> Przykładem tu będzie bazgranie po murach. Z zasady to uszkodzenie
> mienia, ale jeśli właściciel wyrazi zgodę :-)
>

Hmm... właściciel... A kto jest właścicielem pomnika postawionego w
miejscu publicznym za publiczne pieniądze?
--
http://kaczus.zrzeda.pl

do góry

W dniu 09-08-18 o 10:26, Tomasz Kaczanowski pisze:

> Hmm... właściciel... A kto jest właścicielem pomnika postawionego w
> miejscu publicznym za publiczne pieniądze?

Ktoś tam jest. Te pomniki nie zawsze są za publiczne pieniądze.
Przeważnie jakieś fundacje tym dysponują. Ale uznał bym, ze w chwili
postawienia przechodzi na własność właściciela gruntu. Z tym, że w
wypadku pomnika dochodzi jeszcze autor dzieła, który ma niezbywalne
osobiste prawa autorskie. Moim zdaniem konieczna jest zgoda zarówno
właściciela, jak i autora - przy czym te prawa wygasają po określonym
czasie.

do góry

W dniu 09.08.2018 o 10:08, Robert Tomasik pisze:

> Czyli chcesz mnie przekonać, że nałożenie koszulki nie zmienia wyglądu
> dzieła, jakim jest pomnik? Może nie jest to jakieś "wyjątkowe" dzieło,
> ale rzeźbiarz koszulki na nim nie powiesił.

Jeszcze raz, bo nie zrozumiałeś. Ten artykuł nie jest o tym, że ktoś
zmienia dzieło, tylko o to że przypisuje sobie autorstwo zmienionego
dzieła.

Shrek

do góry