-
1. Data: 2008-01-19 10:07:47
Temat: Zapisy pewnej umowy - jak je interpretować
Od: "jaQbek" <j...@s...eu>
Przepraszam z góry tych, których zanudzam swoimi problemami z developerem, ale
niestety umowa została przez niego tak zmyślnie skonstruowana, że nikt z
sąsiadów, których znam (ok. 30 osób) nie wyczuł haczyków. Ale do rzeczy:
W umowie mamy następujące punkty:
1. Ustalenie przez developera ostatecznej powierzchni lokalu nastąpi -
najpóźniej - w dniu wydania Klientowi Lokalu zgodnie z postanowieniami par. X
(paragraf X opisuje przekazanie lokalu)
2. Powierzchnia użytkow lokalu mieszkalnego wyliczona będzie z zachowaniem normy
PN-70 B-02365 według obmiaru dokonanego w świetle ścian surowych bez tynków po
wybudowaniu lokalu.
3. Developer zobowiązuje się wydać Klientom Lokal do dalszego wykończenia nie
później niż do dnia 31.12.2007. (...)
4. Wydanie klientowi Lokalu nastąpi na podstawie protokołu obmiaru, w terminie
wskazanym przez developera (...)
5. Klient nie może odmówić odebrania Lokalu, gdy pozostają jeszcze do wykonania
prace dotyczące zagospodarowania i małej infrastruktury wokół osiedla.
6. Umowa sprzedaży zostanie zawarta przez Strony w formie aktu notarialnego,
najpóźniej w terminie 9 miesięcy od dnia przekazania mieszkania protokołem
obmiaru, ale nie wcześniej niż w terminie 3 miesięcy od daty uzyskania przez
developera ostatecznej decyzji o pozwoleniu na użytkowanie i pod warunkiem
uregulowania przez Klienta wszystkich zobowiązań finansowych wynikających z
niniejszej umowy.
Moje wątpliwości budzą następujące rzeczy:
1. Od jednego z sąsiadów dowiedziałem się, że żadnego protokołu obmiaru przy
przekazywaniu mu lokalu (nie odebrał go) nie otrzymał, i że ponoć takowego
developer nie sporządził. Co mogę w takiej sytuacji zrobić? Obmiar zgodnie z
umową miał być wykonany w świetle ścian surowych, a zatem praktycznie nie
możliwe jest w tej chwili spełnienie warunków z punktu 2 i 4. Czy w takim razie
mogę się oprzeć w ewentualnych sporach o powierzchnię lokalu na własnych
pomiarach?
2. Czy z pkt. 5 wynika, że mam prawo nie odebrać lokalu, jeśli nie są skończone
prace w części wspólnej budynku (korytarz, klatka schodowa itp.)?
3. No i najistotniejsze, pkt 6
a) Czy zapis w tym punkcie upoważnia developera do opóźnienia terminu wydania
aktów notarialnych, jeśli przesuwa się termin wydania lokalu? Inaczej - zgodnie
z pkt. 3 mieszkanie miało być wydane do końca grudnia, ale ten termin przesuwa
się. Czy w związku z tym termin wydania aktu notarialnego również jest ruchomy,
czy pozostaje nim koniec września 2008?
b) Co w sytuacji, gdy minie 9 miesięcy od wydania lokalu, ale nie miną 3
miesiące od uzyskania ostatecznej decyzji o pozwoleniu na użytkowanie? Czy w tym
momencie możemy mówic o przekroczeniu terminu wydania aktów, czy nie?
c) Załóżmy, że prawdą jest, że developer protokołu obmiaru mieszkania przed
otynkowaniem go nie sporządził. Jak zatem należałoby interpretować zapis, że
akty wydane zostaną w terminie 9 miesięcy od przekazania lokalu PROTOKOŁEM
OBMIARU?
Mam nadzieję, że wyraziłem się dość jasno i konkretnie :)
Pozdrawiam i liczę na pomoc z Waszej strony
-
2. Data: 2008-01-19 10:42:04
Temat: Re: Zapisy pewnej umowy - jak je interpretować
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
jaQbek wrote:
>
> Moje wątpliwości budzą następujące rzeczy:
> 1. Od jednego z sąsiadów dowiedziałem się, że żadnego protokołu obmiaru
> przy przekazywaniu mu lokalu (nie odebrał go) nie otrzymał, i że ponoć
> takowego developer nie sporządził. Co mogę w takiej sytuacji zrobić?
Nie odebrać lokalu i czekać na pomiar.
> Obmiar zgodnie z umową miał być wykonany w świetle ścian surowych, a
> zatem praktycznie nie możliwe jest w tej chwili spełnienie warunków z
> punktu 2 i 4. Czy w takim razie mogę się oprzeć w ewentualnych sporach o
> powierzchnię lokalu na własnych pomiarach?
gdzieś w noramch widziałem, że dodaje się po 2 cm.
>
> 2. Czy z pkt. 5 wynika, że mam prawo nie odebrać lokalu, jeśli nie są
> skończone prace w części wspólnej budynku (korytarz, klatka schodowa itp.)?
Z pkt 5 wynika, że musisz odebrac lokal, jesli sam lokal jest skończony
a pozostają prace w okół budynku, a nie w budynku.
Mała infrastruktura, to oświetlenie, trawniki barierki, a nie klatka
schodowa.
Możesz odmówic odbioru lokalu.
>
> 3. No i najistotniejsze, pkt 6
> a) Czy zapis w tym punkcie upoważnia developera do opóźnienia terminu
> wydania aktów notarialnych, jeśli przesuwa się termin wydania lokalu?
> Inaczej - zgodnie z pkt. 3 mieszkanie miało być wydane do końca grudnia,
> ale ten termin przesuwa się. Czy w związku z tym termin wydania aktu
> notarialnego również jest ruchomy, czy pozostaje nim koniec września 2008?
ruchomy, w 3 miesiące od uzyskania pozwolenia na użytkowanie.
czyli w zasadzie developer ma możliwośc przciągania w nieskończoność w
razie spartolenia budowy i kłopotów z uzyskaniem pozowlenia na użytkowanie.
> b) Co w sytuacji, gdy minie 9 miesięcy od wydania lokalu, ale nie miną 3
> miesiące od uzyskania ostatecznej decyzji o pozwoleniu na użytkowanie?
nic.
> Czy w tym momencie możemy mówic o przekroczeniu terminu wydania aktów,
> czy nie?
> c) Załóżmy, że prawdą jest, że developer protokołu obmiaru mieszkania
> przed otynkowaniem go nie sporządził. Jak zatem należałoby interpretować
> zapis, że akty wydane zostaną w terminie 9 miesięcy od przekazania
> lokalu PROTOKOŁEM OBMIARU?
jak wyżej. wykonają obmiar później lub przyjmą powierzchnię z projektu
jeśli odbiorca nie będzie wszczynał awantury, że obmiaru nie było.
-
3. Data: 2008-01-19 10:53:06
Temat: Re: Zapisy pewnej umowy - jak je interpretować
Od: "jaQbek" <j...@s...eu>
Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:fmsk5u$22r$4@inews.gazeta.pl...
> Nie odebrać lokalu i czekać na pomiar.
Mają skuć tynki, żeby zmierzyć mieszkanie zgodnie z warunkami umowy?
> ruchomy, w 3 miesiące od uzyskania pozwolenia na użytkowanie.
> czyli w zasadzie developer ma możliwośc przciągania w nieskończoność w razie
> spartolenia budowy i kłopotów z uzyskaniem pozowlenia na użytkowanie.
A co mogę w takim przypadku zrobić, poza rozwiązaniem umowy, co jest mi zupełnie
nie na rękę ? UOKiK, PINB ?
>> b) Co w sytuacji, gdy minie 9 miesięcy od wydania lokalu, ale nie miną 3
>> miesiące od uzyskania ostatecznej decyzji o pozwoleniu na użytkowanie?
>
> nic.
No ale termin jest wówczas przekroczony i mogę dochodzić roszczeń, czy też zapis
jest tak skonstruwany, że zgodnie z prawem chroni tyłek developerowi?