Otrzymałem ofertę pracy dla dużego podmiotu, który chciałby wraz z umową
o pracę zawrzeć umowę o zakazie konkurencji. Z tym, że chciałbym
zostawić sobie pewien margines swobody. W moim rozumieniu nie jest to
działalność konkurencyjna, bo przez lata nie osiągnę nawet ułamka skali
działalności pracodawcy nawet gdybym chciał rozpocząć działalność
komercyjną.

Przyrównałbym to do pracy dla Boeinga i hobbystycznej działalności w
lokalnym aeroklubie. Albo otwarcia własnego biura konstrukcyjnego, które
jednak w tym samym okresie nie sprzeda ani jednego projektu a już działa
oficjalnie, tworzy jakieś projekty koncepcyjne i prowadzi badania. Taki
okres rozruchowy jest w branży potrzebny. Zresztą nawet gdybym zaczął
działalność komercyjną przez dłuższy okres nie mam co myśleć o realnej
konkurencji z (byłym) pracodawcą.

cytat z umowy:
"W czasie trwania stosunku pracy Pracownik nie może prowadzić
działalności konkurencyjnej wobec Pracodawcy"

pytania:
1. Czy jeśli będę robił to samo co pracodawca, ale dla zupełnie innej
grupy klientów to będzie dobrze i nie będzie to działalność konkurencyjna?
2. Czy mogę otworzyć własną działalność świadczącą takie same usługi ale
w zakresie nie obsługiwanym przez pracodawcę i dla klientów nie
obsługiwanych przez pracodawcę?


pzdr

do góry

On 2011-02-25 11:02, Andriej wrote:
> iałalność świadczącą takie same usługi ale w zakresie nie obsługiwanym przez
pracodawcę i dla klientów nie obsługiwanych przez pracodawcę?

Zapomnij o tym pracodawcy.

do góry

smerf wrote:
> On 2011-02-25 11:02, Andriej wrote:
>> iałalność świadczącą takie same usługi ale w zakresie nie
>> obsługiwanym przez pracodawcę i dla klientów nie obsługiwanych przez
>> pracodawcę?
>
> Zapomnij o tym pracodawcy.

a skąd wiesz ile mu proponuje... wszystko jest kwestią pieniędzy drogi
trollu.

do góry

Fri, 25 Feb 2011 12:22:13 +0100, Marek Dyjor napisał(a):

>>> iałalność świadczącą takie same usługi ale w zakresie nie
>>> obsługiwanym przez pracodawcę i dla klientów nie obsługiwanych przez
>>> pracodawcę?
>>
>> Zapomnij o tym pracodawcy.
>
> a skąd wiesz ile mu proponuje... wszystko jest kwestią pieniędzy drogi
> trollu.

Skoro stawki nie zostały określone w tytułowym poście, to zapewne nie
stanowią elementu decydującego.
Akurat w Polsce trudno podejrzewać, że pracodawca zaoferuje taką stawkę, że
Ci się odechce rozważać prowadzenie własnej działalności.


--
Kapsel
http://kapselek.net
kapsel(malpka)op.pl

do góry

On 25.02.2011 12:54, Kapsel wrote:
> Akurat w Polsce trudno podejrzewać, że pracodawca zaoferuje taką stawkę, że
> Ci się odechce rozważać prowadzenie własnej działalności.

Warunki są atrakcyjne, choć może nie rewelacyjne.

Wg. mojej skromnej interpretacji nie jest to groźny zapis, ale chętnie
zapoznam się z konkretami czy jakimiś niuansami. Imho nie jest
konkurencją świadczenie usług, których pracodawca nie świadczy "a
mógłby". Bo mógłby świadczyć dowolne usługi, więc to żaden argument.

Poza tym w umowie mam zapis precyzujący, że nabyta wiedza i umiejętności
nie podlegają ograniczeniom, czyli badania prywatnie mogę prowadzić. Do
tego zakaz konkurencji jest ograniczony do okresu pracy, więc w
ostateczności działalność konkurencyjną zarejestruję w ostatnim momencie
i jednocześnie wypowiem umowę o pracę.


pzdr

do góry

Dnia Fri, 25 Feb 2011 11:02:25 +0100, Andriej napisał(a):

> 1. Czy jeśli będę robił to samo co pracodawca, ale dla zupełnie innej
> grupy klientów to będzie dobrze i nie będzie to działalność
> konkurencyjna?

Będzie. Zamiarem każdego przedsiębiorcy jest poszerzanie rynku -- na
zajęty przez Ciebie już nie wejdzie.

> 2. Czy mogę otworzyć własną działalność świadczącą takie
> same usługi ale w zakresie nie obsługiwanym przez pracodawcę i dla
> klientów nie obsługiwanych przez pracodawcę?

Jeśli przez "zakres" rozumiesz obszar (przedmiot) działalności, to nie ma
problemu.

--
:-) Olgierd
Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl

do góry

On 25.02.2011 13:56, Olgierd wrote:
> Będzie. Zamiarem każdego przedsiębiorcy jest poszerzanie rynku -- na
> zajęty przez Ciebie już nie wejdzie.

Czyli zakładasz, że to konkurencja.

David nie bał się otworzyć konkurencji, a Goliat boi się walki z
Davidem? Coś chyba nie teges...


> Jeśli przez "zakres" rozumiesz obszar (przedmiot) działalności, to nie ma
> problemu.

Zarówno przedmiot jak i grupę klientów.

Boeing nie konstruuje szybowców. Czy mogę zacząć konsktuować szybowce i
je sprzedawać konstruując dla Boeinga samoloty silnikowe?


pzdr

do góry

Dnia Fri, 25 Feb 2011 14:01:26 +0100, Andriej napisał(a):

>> Będzie. Zamiarem każdego przedsiębiorcy jest poszerzanie rynku -- na
>> zajęty przez Ciebie już nie wejdzie.
>
> Czyli zakładasz, że to konkurencja.
>
> David nie bał się otworzyć konkurencji, a Goliat boi się walki z
> Davidem? Coś chyba nie teges...

Nie wiem, agnostyk jestem ;-)

>> Jeśli przez "zakres" rozumiesz obszar (przedmiot) działalności, to nie
>> ma problemu.
>
> Zarówno przedmiot jak i grupę klientów.
>
> Boeing nie konstruuje szybowców. Czy mogę zacząć konsktuować szybowce i
> je sprzedawać konstruując dla Boeinga samoloty silnikowe?

No więc jeśli Twój chlebodawca sprzedaje mydło, a Ty chcesz sprzedawać
chleb, to nie widzę problemu.

--
:-) Olgierd
Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl

do góry

On 25.02.2011 14:10, Olgierd wrote:
> No więc jeśli Twój chlebodawca sprzedaje mydło, a Ty chcesz sprzedawać
> chleb, to nie widzę problemu.

OK, to rozumiem. Jednak chodzi o przypadki bardziej abstrakcyjne, gdzie
łatwo o popadnięcie w ogólniki.

Przypadek A:
Pracodawca prowadzi działalność windykacyjną i rekuryzacyjną dla
konkretnych branż. Takiej działalności nie ogłasza się w gazecie, a
składa zazwyczaj oferty wprost. Czy mogę się tego podjąć dla podmiotów z
innej branży?

Przypadek B:
Pracodawca prowadzi ogólnie pojętą działalność w zakresie
oprogramowania. Nie robił nigdy niczego dla firm związanych z
górnictwem, nigdy nie składał im ofert. Czy mogę się tego podjąć?

Oba przypadki w kontekście zapisu przytoczonego w pierwszym poście.


pzdr

do góry

W dniu 2011-02-25 14:16, Andriej pisze:

> Przypadek A:
> Pracodawca prowadzi działalność windykacyjną i rekuryzacyjną dla
> konkretnych branż. Takiej działalności nie ogłasza się w gazecie, a
> składa zazwyczaj oferty wprost. Czy mogę się tego podjąć dla podmiotów z
> innej branży?

Moim zdaniem nie, gdyż pracodawca nie zakłada, że po wieki wieków będzie
prowadził taką działalność np. tylko dla hut

> Przypadek B:
> Pracodawca prowadzi ogólnie pojętą działalność w zakresie
> oprogramowania. Nie robił nigdy niczego dla firm związanych z
> górnictwem, nigdy nie składał im ofert. Czy mogę się tego podjąć?
>

Tu zależy. Jeżeli pracodawca wykonuje usługi związane np. z CRM czy
księgowością, to Twoja działalność np. w zakresie programów graficznych
czy gier nie jest konkurencją.

do góry