Dnia Mon, 10 Nov 2008 22:01:38 +0100, gargamel napisał(a):

>> Wtedy pracodawca na podstawie zaświadczenia od lekarza o złych
>> warunkach pracy ma obowiązek skierować chorowitego do innej
>> pracy/stanowiska.
>
> przecież lekarz nie bada warunków pracy pracownika u pracodawcy, np.
> pracownik notorycznie ma anginę, bo pracodawca oszczędza na ogrzewaniu,
> pracownik notoryc znie ma kaszel,.bo pracodawca oszczędza na
> oczyszczaniu z pyłów mioejsca pracy itp itd

Ale to wszystko jest do wyjaśnienia, i u lekarza, i podczas ew.
postępowania sądowego.
Inna sprawa, że w takiej sytuacji pracownik może skorzystać z czegoś
takiego jak 'dyscyplinarka dla pracodawcy'.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Dnia Mon, 10 Nov 2008 21:43:20 +0100, Jotte napisał(a):

>> Tak, *częste* zwolnienia lekarskie destabilizujące organizację pracy u
>> pracodawcy mogą być przez sąd zakwalifikowane jako dobra podstawa do
>> wypowiedzenia umowy zawartej na czas NIEokreślony.

> Ciekawe, czy kiedyś ten wyrok ktoś zaskarży do TPC.

Nie sądzę. OIDP skarga służy w ciągu 5 miesięcy od wydania zaskarżonego
orzeczenia ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Dnia Mon, 10 Nov 2008 22:01:38 +0100, gargamel napisał(a):

> przecież lekarz nie bada warunków pracy pracownika u pracodawcy,
> np. pracownik notorycznie ma anginę, bo pracodawca oszczędza na ogrzewaniu,
> pracownik notoryc znie ma kaszel,.bo pracodawca oszczędza na oczyszczaniu z
> pyłów mioejsca pracy itp itd

Lekarz jest ostatnim ogniwem diagnozy. Można stwierdzić złe warunki pracy
np. na podstawie badań środowiskowych (jawnych), których przeprowadzenie
spoczywa na obowiązku pracodawcy - art.227

--
===Tomy===

Software is like sex:
it's better, when it's free!

do góry

Dnia Mon, 10 Nov 2008 22:01:38 +0100, gargamel napisał(a):

> przecież lekarz nie bada warunków pracy pracownika u pracodawcy,
> np. pracownik notorycznie ma anginę, bo pracodawca oszczędza na ogrzewaniu,
> pracownik notoryc znie ma kaszel,.bo pracodawca oszczędza na oczyszczaniu z
> pyłów mioejsca pracy itp itd

Jeszcze mały cytat:

"Z przepisów rozporządzenia ministra zdrowia i opieki społecznej z 30 maja
1996 r. w sprawie przeprowadzenia badań lekarskich pracowników, zakresu
profilaktycznej opieki zdrowotnej nad pracownikami oraz orzeczeń lekarskich
wydawanych do celów przewidzianych w kodeksie pracy (Dz. U. z 1996 r. nr 69
poz. 332 ze zm.) wynika, że pracownik może domagać się od pracodawcy
skierowania na profilaktyczne badania lekarskie stwierdzające o
konieczności przeniesienia pracownika do innej pracy ze względu na
stwierdzenie szkodliwego wpływu wykonywanej pracy na zdrowie pracownika
albo stwierdzające u pracownika objawy wskazujące na powstawanie choroby
zawodowej, jeżeli pracownik zgłosi niemożność wykonywania dotychczasowej
pracy. W myśl przepisów rozporządzenia, na pracodawcy spoczywa obowiązek
przekazywania informacji o występowaniu czynników szkodliwych dla zdrowia
lub warunków uciążliwych, w tym również o aktualnych wynikach badań i
pomiarów czynników szkodliwych dla zdrowia, występujących na stanowiskach
pracy. Wskazane jest, aby lekarz uzupełnił informacje pracodawcy o
spostrzeżenia z przeprowadzonych wizytacji stanowisk pracy (§ 3 ust. 2
rozporządzenia). Oceny zagrożeń, o których mowa w ust. 1, lekarz dokonuje
na podstawie przekazywanej przez pracodawcę informacji o występowaniu
czynników szkodliwych dla zdrowia lub warunków uciążliwych, w tym również o
aktualnych wynikach badań i pomiarów czynników szkodliwych dla zdrowia,
występujących na stanowiskach pracy. Wskazane jest, aby lekarz uzupełnił
informacje pracodawcy o spostrzeżenia z przeprowadzonych wizytacji
stanowisk pracy (§ 3 ust. 2 rozporządzenia). "

--
===Tomy===

Software is like sex:
it's better, when it's free!

do góry

W wiadomości news:pan.2008.11.10.21.28.51@rudak.org Olgierd
<n...@r...org> pisze:

>>> Tak, *częste* zwolnienia lekarskie destabilizujące organizację pracy u
>>> pracodawcy mogą być przez sąd zakwalifikowane jako dobra podstawa do
>>> wypowiedzenia umowy zawartej na czas NIEokreślony.
>> Ciekawe, czy kiedyś ten wyrok ktoś zaskarży do TPC.
> Nie sądzę. OIDP skarga służy w ciągu 5 miesięcy od wydania zaskarżonego
> orzeczenia ;-)
Być może.
Myślę jednak, że zwolniony na podstawie takiej wykładni pracownik po
wyczerpaniu polskich procedur prawnych ma drogę do TPC otwartą.
Załóżmy, że wygrywa.
Co wówczas z taką wykładnią? Dalej obowiązuje, stosuje się ją i czeka na
kolejne pozwy przeciwko Polsce?

--
Jotte

do góry

Dnia Mon, 10 Nov 2008 22:38:31 +0100, Jotte napisał(a):

>>>> Tak, *częste* zwolnienia lekarskie destabilizujące organizację pracy
>>>> u pracodawcy mogą być przez sąd zakwalifikowane jako dobra podstawa
>>>> do wypowiedzenia umowy zawartej na czas NIEokreślony.

>>> Ciekawe, czy kiedyś ten wyrok ktoś zaskarży do TPC.

>> Nie sądzę. OIDP skarga służy w ciągu 5 miesięcy od wydania zaskarżonego
>> orzeczenia ;-)

> Co wówczas z taką wykładnią? Dalej obowiązuje, stosuje się ją i czeka na
> kolejne pozwy przeciwko Polsce?

Wykładni nic nie zmieni. Trybunał mógłby strzelić w przepis... gdyby on
był ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Użytkownik "Olgierd" napisał:
> Ale to wszystko jest do wyjaśnienia, i u lekarza, i podczas ew.
> postępowania sądowego.
> Inna sprawa, że w takiej sytuacji pracownik może skorzystać z czegoś
> takiego jak 'dyscyplinarka dla pracodawcy'.

to znaczy ze co, zwalniam pracodawcę?:O)

do góry

Użytkownik "===Tomy===" napisał:
> "Z przepisów rozporządzenia ministra zdrowia i opieki społecznej z 30 maja
> 1996 r. w sprawie przeprowadzenia badań lekarskich pracowników, zakresu
> profilaktycznej opieki zdrowotnej nad pracownikami oraz orzeczeń
> lekarskich
> wydawanych do celów przewidzianych w kodeksie pracy (Dz. U. z 1996 r. nr
> 69
> poz. 332 ze zm.) wynika, że pracownik może domagać się od pracodawcy
> skierowania na profilaktyczne badania lekarskie stwierdzające o
> konieczności przeniesienia pracownika do innej pracy ze względu na
> stwierdzenie szkodliwego wpływu wykonywanej pracy na zdrowie pracownika
> albo stwierdzające u pracownika objawy wskazujące na powstawanie choroby
> zawodowej, jeżeli pracownik zgłosi niemożność wykonywania dotychczasowej
> pracy. W myśl przepisów rozporządzenia, na pracodawcy spoczywa obowiązek
> przekazywania informacji o występowaniu czynników szkodliwych dla zdrowia
> lub warunków uciążliwych, w tym również o aktualnych wynikach badań i
> pomiarów czynników szkodliwych dla zdrowia, występujących na stanowiskach
> pracy. Wskazane jest, aby lekarz uzupełnił informacje pracodawcy o
> spostrzeżenia z przeprowadzonych wizytacji stanowisk pracy (§ 3 ust. 2
> rozporządzenia). Oceny zagrożeń, o których mowa w ust. 1, lekarz dokonuje
> na podstawie przekazywanej przez pracodawcę informacji o występowaniu
> czynników szkodliwych dla zdrowia lub warunków uciążliwych, w tym również
> o
> aktualnych wynikach badań i pomiarów czynników szkodliwych dla zdrowia,
> występujących na stanowiskach pracy. Wskazane jest, aby lekarz uzupełnił
> informacje pracodawcy o spostrzeżenia z przeprowadzonych wizytacji
> stanowisk pracy (§ 3 ust. 2 rozporządzenia). "

wszystko ładnie, tylko tak się zastanawiam dlaczego górników, czy spawaczy
pracodawca nie przenosi do pracy o mniejszej szkodliwości zdrowotnej?:O)

do góry

Dnia Mon, 10 Nov 2008 23:23:27 +0100, gargamel napisał(a):

>> Inna sprawa, że w takiej sytuacji pracownik może skorzystać z czegoś
>> takiego jak 'dyscyplinarka dla pracodawcy'.
>
> to znaczy ze co, zwalniam pracodawcę?

Art. 55 par. 1 kp. Oraz -- dla zaspokojenia ciekawości -- par. 2.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry