Dnia 09.08.2018 Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał/a:

>> A skąd 360V? Międzyfazowe to 400V :-)
>
> Mnie wychodzi 335,58 V, ale nie chce mi się przepychać z Tobą.

Zmień kalkulator, jeśli fazowe podajesz 230 (dawniej było 220),
to międzyfazowe to 230*3^0.5=398,37
https://pl.wikipedia.org/wiki/Napi%C4%99cie_mi%C4%99
dzyfazowe

> Jak już pisałem kilka razy widziałem skutki takich pomyłek i nigdy
> nikomu się nic nie stało. Popaliły się zasilacze, lodówki i to, co było
> w danym momencie podłączone.

Jasne, W instalacji trójfazowej TN-S dokładnie takie
będą skutki. Jedne urządzenia jednofazowe będą nie zasilane
(podłączone do tej samej fazy, co podłączona do N), inne dostaną
międzyfazowe (te zasilane z innej fazy).

Ba, wystarczy odłączyć N i nie podłączać go do niczego,
żeby sobie popalić sprzęty- wystarczy niesymetryczne obciążenie
poszczególnych faz i związane z tym przesunięcie punktu
neutralnego gwiazdy napięć.

Dla ciekawych lektura:
http://elektrotechnika.po.opole.pl/cwiczenia/uklady_
3f/uklady_3f.html

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

do góry

Dnia 09.08.2018 Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał/a:

> A wiesz, jak działa przełącznik "gwiazda / trójkąt"? Chodziło mi o coś
> takiego. Czasem, jak ktoś bez pojęcia zaczyna grzebać w instalacji, to
> mu się to niechcący udaje zrobić.

Tak, wiem. Ale coś mi się wydaje, że Ty nie bardzo- bez urazy.

Owszem, grzebiąc bez pojęcia w instalacji trójfazowej można podłączyć
N do fazy i skutkiem tego zapodać 400V na jakiś odbiornik- ale to ma
mało wspólnego z rzeczonym przełącznikiem, stosowanym
dawniej do łagodnego rozruchu silników.

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

do góry

W dniu 2018-08-09 o 10:13, Kris pisze:
> W dniu wtorek, 7 sierpnia 2018 21:34:16 UTC+2 użytkownik Queequeg napisał:
>
>> Ktoś z Was przez to przechodził?
>
> Zaczynasz od dupy strony
> Piszesz o rzeczoznawcach, odszkodowaniach itp a nie masz wcale pewności że ktoś ten
prąd Tobie kradnie
> Jak sam nie potrafisz dojść co jest nie tak to wezwij jakiegoś lokalnego elektryka
i on szybko określi czy faktycznie coś jest nie w porządku z instalacją
> A ew pieniactwo to dopiero później jak będziesz pewny że coś było nie tak.

Lokalny elektryk z administracji to pan i władca na osiedlu. Zawsze
powie, że gniazdko w porządku, nikt sie nie podłączył, nikt nie kradnie
pradu, bo musiałby się podłączyć do licznika elektrycznego danego
mieszkania, a nie gniazdka w pionie 12 pietrowego bloku.


--
animka

do góry

W dniu 2018-08-08 o 23:53, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 08-08-18 o 22:33, J.F. pisze:
>
>>>>> Usiłowanie zabójstwa,
>>>> Polemizowalbym, bo tego nie chcial. Ale niechcąco mogł wywołac.
>>>> Czy wiec to mozna nazwac usilowaniem ?
>>> Nieumyślne spowodowanie śmierci.
>>> To też jest karalne.
>> A jesli szczesliwie nikt nie zmarl ?
>> Mozna nieumyslnie usilowac ?
>
> Raz na czas elektrykom się takie sztuczki udają w skutek błędu i jak
> dotąd nikt nie ginął. Kilka lat temu, to cały blok u nas tak przepięli i
> potem TAURON zwracał za popalone lodówki, pralki itd. Trupów nigdy od
> czegoś takiego nie widziałem.
>
> Zresztą nie wiem, od czego niby by miały być. Przecież pralka zerowanie
> ma osobno od fazy. W razie przebicia wywali po prostu zabezpieczenie. Po
> za tym jakby co niektórym piana nie przesłaniała oczek, to by zobaczyli
> taki znaczek tam ":-)".

Do mnie kiedyś przychodziło parę razy po trzech elektryków (kolesie),
ciągle majdrowali w kostce oświetlenia przy suficie w kuchni i jeszcze
domagali sie pijaki pieniędzy na piwo (nie dałam)....az wreszcie tak
huknęło, spaliło i wysadziło całą puszkę w ścianie w przedpokoju. Cała
ściana była czarna.

--
animka

do góry

W dniu 09-08-18 o 12:09, Kris pisze:
> W dniu wtorek, 7 sierpnia 2018 21:34:16 UTC+2 użytkownik Queequeg napisał:
>
>> Instalacja była tu robiona przez jakiegoś partacza, ale ewidentnie po
>> włączeniu jednego z bezpieczników (zabezpiecza światło w korytarzu, w
>> łazience oraz gniazdka w sypialni) pobór skacze, sądząc po diodzie na
>> liczniku tak do ok. 400W.
> 400W jeśli tak ciągle jest pobór to masz tam co najmniej całe mieszkanie sąsiada
podłączone
> 0,4kW x 24godz x 30dni=300kW. Tyle to mniej więcej na miesiąc dom jednorodzinny
zużywa
>
Podejrzewam, że nie do końca poprzeliczałeś jednostki. Nie 300 kW, a 300
kWh. Na stronie
http://ciekawnik.pl/index.php?option=com_content&tas
k=view&id=351
podają, że miesięcznie mieszkanie zużywa ilość o rząd wielkości większą.

do góry

W dniu 09-08-18 o 12:21, Dominik Ałaszewski pisze:
> Dnia 09.08.2018 Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał/a:
>
>> A wiesz, jak działa przełącznik "gwiazda / trójkąt"? Chodziło mi o coś
>> takiego. Czasem, jak ktoś bez pojęcia zaczyna grzebać w instalacji, to
>> mu się to niechcący udaje zrobić.
>
> Tak, wiem. Ale coś mi się wydaje, że Ty nie bardzo- bez urazy.
>
> Owszem, grzebiąc bez pojęcia w instalacji trójfazowej można podłączyć
> N do fazy i skutkiem tego zapodać 400V na jakiś odbiornik- ale to ma
> mało wspólnego z rzeczonym przełącznikiem, stosowanym
> dawniej do łagodnego rozruchu silników.
>
W budynkach często masz poszczególne odwody na różnych fazach. I
skończmy te dyskusję, bo ja żartowałem. Natomiast da się to spokojnie
zrobić, bo raz na czas ktoś sam sobie to nieumiejętnie łącząc kabelki robi.

do góry

Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7e529c0e-5414-46eb-9b99-eb15e907d832@tr
ust.no1...
>Instalacja była tu robiona przez jakiegoś partacza, ale ewidentnie po
>włączeniu jednego z bezpieczników (zabezpiecza światło w korytarzu, w
>łazience oraz gniazdka w sypialni) pobór skacze, sądząc po diodzie na
>liczniku tak do ok. 400W. Wszystko poodłączałem, ale nadal na tym
>bezpieczniku coś ciągnie prąd (kuchenka, pralka, mikrofalówka,
>lodówka
>są na innych bezpiecznikach, one były na czas pomiaru wyłączone).

A tak swoja droga - nie masz w lazience jakiegos wentylatora, suszarki
do recznikow, podgrzewanej podlogi ?

400W na wentylator to raczej przesada, ale jakas mala grzalka ...


J.

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:

>> Jak to wtedy wygląda? Przychodzi niezależny rzeczoznawca lub elektryk,
>> który robi własne pomiary? Kto za niego płaci? Zakładam że ja. Ile?
>
> To zależy jak bardzo chcesz zaszaleć.

Chcę zaszaleć tak, żeby było zgodnie z prawem i żebym nie płacił za prąd,
którego nie zużyłem :)

Najpierw i tak muszę znaleźć źródło. Może być to lewe podpięcie, ale może
być też doziemienie (przebicie) w instalacji.

> Poziom EXPERT, to po wykręceniu bezpieczników i powyłączaniu wszystkiego
> u siebie przepięcie między fazami uziemienia na tym bezpieczniku. Coś u
> sąsiada dostanie 360 V. Potem spokojnie obserwujesz, kto wymieni
> lodówkę, pralkę i co mu tam jeszcze spalisz :-) Potem możesz mimochodem
> rzucić, czy chce powtórkę z rozrywki.

Tylko czy to nie podchodzi pod celowe działanie? Gdzieś kiedyś czytałem,
że jak np. założę w samochodzie kierownicę z elektryczną niespodzianką i
złodziej od tego padnie, to prokurator będzie udowadniał, że zrobiłem to
celowo, żeby zabić ewentualnego złodzieja. Tu nie może być podobnie?

> Jeśli nie jesteś gotów na takie szaleństwa, to składasz zawiadomienie o
> oszustwie. Policja powołuje biegłego i on szuka sprawcy oraz potwierdza
> sam fakt oszustwa.

A jeśli okaże się, że nie ma oszustwa (podpięcia się na lewo) tylko jest
wadliwie wykonana instalacja (wspomniane doziemienie)? Kto za to wtedy
płaci (zarówno za prąd jak za ekspertyzę biegłego)?

Słyszałem też o budowlańcu, który kiedyś komuś zamurował grzałkę w
ścianie, ale nie wiem czy to nie legenda miejska :)

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

Shrek <...@w...pl> wrote:

>> Nie. Elektryk, albo osoba, która uważała na fizyce zrozumie.
>
> No właśnie nie bardzo. Zacznijmy od tego, że tam zapewnie żadnego
> uziemienia nie ma. Prawdopodobnie miałeś na myśli przewód PE. I teraz
> się zastanawiam czy twoja wypowedź to głupota czy prowokacja.

Tam jest układ TN-C-S.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b6c0fb9$0$693$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 09-08-18 o 11:37, Dominik Ałaszewski pisze:
> Dnia 09.08.2018 Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał/a:
>>> I to jest istotne. Jeśli odłączę wszystko w swoi domu i podłączę
>>> sobie o
>>> gołych przewodów 360V zamiast 230 V, to nikomu żadnego zagrożenia
>>> nie
>
>> A skąd 360V? Międzyfazowe to 400V :-)
>Mnie wychodzi 335,58 V, ale nie chce mi się przepychać z Tobą.

Zle ci wychodzi.
Bylo 380, ale teraz to 398.37... a w szczycie to nawet 562

J.

do góry