-
1. Data: 2013-12-20 19:02:35
Temat: Wykreślenie hipoteki - kto jest uczestnikiem
Od: Robert <r...@g...com>
Dobry wieczór,
kto powinien się podpisać pod wnioskiem o wykreślenie hipoteki po sprzedaży
mieszkania?
Czy wystarczy, że będzie to poprzedni właściciel? Czy musi być również nowy?
A kto w takiej sprawie jest uczestnikiem postępowania? Czy tutaj również wystarczy
poprzedni właściciel?
Próbowałem znaleźć odpowiedź na sieci, ale bez rezultatu. Jeśli znajdę ją w jakichś
aktach prawnych, to poproszę o odnośnik.
Pozdrawiam,
Robert
-
2. Data: 2013-12-21 23:45:34
Temat: Re: Wykreślenie hipoteki - kto jest uczestnikiem
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 20 Dec 2013, Robert wrote:
> Dobry wieczór,
> kto powinien się podpisać pod wnioskiem o wykreślenie hipoteki po sprzedaży
mieszkania?
> Czy wystarczy, że będzie to poprzedni właściciel? Czy musi być również nowy?
Źle rozumiem, czy ktoś kupił mieszkanie *z długiem*?
Przyjmijmy dla ustalenia uwagi, że Jaś ma mieszkanie, którego
hipotekę obciążył na rzecz kredytu.
Kredyt jest *jego*.
Ale hipoteka jest przywiązana do *mieszkania*, nie do Jasia.
Jak Jaś sprzedał mieszkanie Karolowi, to sprzedał mu również dług.
To taka uboczna uwaga na temat konieczności obejrzenia, co tam
w podatkach piszczy :) (w PCC AFAIR jest coś o "odliczeniu obciążeń",
ale od tego długu nalezy się osobny PCC, kwotowo być może tyle
samo, ale nie wiem czy nie ma "papierkowej" różnicy).
> A kto w takiej sprawie jest uczestnikiem postępowania? Czy tutaj również wystarczy
poprzedni właściciel?
> Próbowałem znaleźć odpowiedź na sieci, ale bez rezultatu. Jeśli znajdę ją w jakichś
aktach prawnych, to poproszę o odnośnik.
<uwaga, poniższe nie jest wywodem opartym o przepisy - stanowi
prowokację do ew. wytknięcia błędów :>>
Na mój gust, hipoteka jest "przywiązana do nieruchomości", czyli tego kto
sprzedał nic już to nie obchodzi - od strony nieruchomości.
Czyli wniosek jest sprawą "nowego" (Karola).
Ale dla odmiany, jeśli ta hipoteka wynika z umowy, to z umowy wynikać
również powinno, kto jest uprawniony do żądania zwolnienia u wierzyciela.
Bo to składający wniosek o zwolnienie ma dostarczyć papier (a jak
wierzycielem nie jest bank, to jeszcze autograf ma być notarialnie
poświadczony), że wierzyciel potwierdza "zwolnienie".
Jak bank zawarł umowę z Jasiem, to z jakiej paki ma cokolwiek
podpisywać Karolowi? (no, chyba że się zobowiązął, że podpisze
"każdoczesnemu właścicielowi nieruchomości").
To nie jest problem sądu, aby zdobyć papier z potwierdzeniem
zwolnienie hipoteki - i do tego może być potrzebny "stary" właściciel.
No chyba że zaraz mi ktoś przepis z KPC podsunie, że jednak
wierzyciel musi z automatu "każdoczesnemu"... ;)
pzdr, Gotfryd
-
3. Data: 2013-12-29 23:10:17
Temat: Re: Wykreślenie hipoteki - kto jest uczestnikiem
Od: Dezeusz <l...@g...pl>
W dniu 2013-12-21 23:45, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Fri, 20 Dec 2013, Robert wrote:
>
>> Dobry wieczór,
>> kto powinien się podpisać pod wnioskiem o wykreślenie hipoteki po
>> sprzedaży mieszkania?
>> Czy wystarczy, że będzie to poprzedni właściciel? Czy musi być również
>> nowy?
[...]
>
>> A kto w takiej sprawie jest uczestnikiem postępowania? Czy tutaj
>> również wystarczy poprzedni właściciel?
>> Próbowałem znaleźć odpowiedź na sieci, ale bez rezultatu. Jeśli znajdę
>> ją w jakichś aktach prawnych, to poproszę o odnośnik.
O hipotece jako takiej (i wykreśleniu):
http://notariusz-centrum-warszawa.pl/czynnosci-notar
ialne/hipoteka/
Ustawa:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU1982019
0147
> <uwaga, poniższe nie jest wywodem opartym o przepisy - stanowi
> prowokację do ew. wytknięcia błędów :>>
Ależ prosię!
> Na mój gust, hipoteka jest "przywiązana do nieruchomości", czyli tego kto
> sprzedał nic już to nie obchodzi - od strony nieruchomości.
> Czyli wniosek jest sprawą "nowego" (Karola).
> Ale dla odmiany, jeśli ta hipoteka wynika z umowy, to z umowy wynikać
> również powinno, kto jest uprawniony do żądania zwolnienia u wierzyciela.
> Bo to składający wniosek o zwolnienie ma dostarczyć papier (a jak
> wierzycielem nie jest bank, to jeszcze autograf ma być notarialnie
> poświadczony), że wierzyciel potwierdza "zwolnienie".
> Jak bank zawarł umowę z Jasiem, to z jakiej paki ma cokolwiek
> podpisywać Karolowi? (no, chyba że się zobowiązął, że podpisze
> "każdoczesnemu właścicielowi nieruchomości").
> To nie jest problem sądu, aby zdobyć papier z potwierdzeniem
> zwolnienie hipoteki - i do tego może być potrzebny "stary" właściciel.
Prawie się zgadza...
Legitymacje do złożenia wniosku o wykreślenie hipoteki ma właściciel
nieruchomości.
Jeśli hipoteka nie jest ustanawiana na rzecz Banku, to minimum formy
jest oświadczenie wierzyciela z podpisem poświadczonym notarialnie - że
wierzytelność została spłacona i że wyraża zgodę na wykreślenie.
Jeśli wierzycielem jest bank to w trybie art. 95 Prawa Bankowego ani do
ustanowienia ani do wykreślenia hipoteki nie trzeba zachowywać formy
pośw. podpisu (uwaga - bank oprócz oświadczenia, w którym wyraża zgodę
na wykreślenie hipoteki, powinien dać kredytobiorcy pełnomocnictwo
Zarządu Banku dla ludzi, którzy podpisali zgodę wraz z odpisem z KRSu
potwierdzającym, że zarząd był umocowany do podpisu pod pełnom.)
Nowy właściciel nieruchomości nie jest dla Banku stroną umowy kredytu, a
co za tym idzie: albo stary właściciel da kupującemu dokument albo niech
udzieli mu pełnomocnictwa, żeby mógł sam występować o ten dokument przed
bankiem.
W sytuacji gdy nie mam dokumentu a sprzedający zniknął - można wystąpić
do banku, aby w przypadku spłaty kredytu przesłał ten dokument do Sądu -
do akt księgi wieczystej - bo wierzyciel zobowiązany jest do tego na
podstawie kc i ustawy o księgach wieczystych i hipotece. Wtedy
właściciel, powołując się na dokument złożony do akt księgi wieczystej,
składa wniosek o wykreślenie hipoteki i go opłaca. Opłata sądowa za
wykreślenie - 100 zł za sztukę :)
pozdr
DeZ