W dniu 2019-01-07 o 18:51, J.F. pisze:
>
> Ale tak prawde mowiac ... sciana z cegly dziurawki wytrzyma te sruby
> przelotowe,
> jak sie ten wieszak rozlozy i 75kg powiesi na pelnym wysiegu ?

Kotwy chemiczne i można spać spokojnie.

Robert

do góry

W dniu 2019-01-06 o 23:59, Budzik pisze:
> Użytkownik Marek Panek m...@g...com ...
>
>> Niemerytorycznie (bez odniesienia do aspektów prawnych):
>> doświadczyłem podobnych trzech zdarzeń. Pierwsze: analogiczne z
>> telewizorem - też odpadł, drugie - wieszak na płaszcze w przedpokoju
>> i trzecie - uchwyt na papier toaletowy (sic!). W obydwu ostatnich
>> nastąpiło samoistne obluzowanie mocowanych przedmiotów. Wszędzie
>> były zastosowane typowe (załączane do kompletów) kołki plastikowe w
>> ścianie z pełnej cegly. Moim zdaniem plastik pod obciążenien ulega
>> po prostu odkształeniu niesprężystemu, czyli płynie i trwale się
>> odkształca, dlatego w przyszłości rekomendowałbym właśnie rozprężne
>> kotwy metalowe
>
> Sprawdze, z tym ze to nie ten przypadek bo ten uchwyt wisiał moze
> miesiac...
> Zaraz sobie wyguglam kotwy metalowe...
>
I spadnie Ci drugi TV. :-) Kotwy metalowe tylko do betonu.

Robert

do góry

W dniu 2019-01-07 o 01:30, Marcin Debowski pisze:
> On 2019-01-06, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>> W dniu 2019-01-06 o 17:36, Marek Panek pisze:
>>> dlatego w przyszłości rekomendowałbym właśnie rozprężne kotwy metalowe
>> Do czego? Do betonu tak, ale nie do ścian.
>> Nie ta grupa, ale są tylko dwa rozwiązania dające max pewność.
>> Kotwy chemiczne lub kołki ramowe Fischer-a, które na pozór wydają się
>> gładkie.
>
> Zalezy co to za ściana. Jak pustak czy coś wybitnie miękkiego to
> oczywiście zgoda, ale są kotwy, które warstwę zewnętrzną mają zrobioną z
> bardziej miękkiego metalu/spieku a powierzchnia ma dość dużą szorstkość.
> Konstrukcja z grubsza jak dla typowej kotwy do betonu, ale ma zwiększoną
> przyczepność (szorstkość) i większą tolerancję na "dokręcenie".
> Wieszałem na takich kotwach 2 telewizory, nie tak ciężkie jak u
> watkotwórcy ale w bardzo kiepskiej (miękkiej), ścianie.
>

Zobacz jak wygląda wspomniany Fischer.
https://sklepfischer.pl/kolki-ramowe-uniwersalne-fur
-t-fischer/fur-10x160-t-kolek-ramowy-torx-fischer-88
759.html

Każdy występ w kołku niezależnie się wysuwa. W metalowym jak się oprze
powierzchnia kotwy o najbliższy występ w ścianie to w innym miejscu już
się nie oprze. A jak się oprze to rozkruszy wcześniejszy.
W plastikowym każdy w miarę równa dociska się ścian otworu.

Robert

do góry

W dniu 2019-01-07 o 02:10, Marcin Debowski pisze:
> Takie, które w tylnej części, pod dokręceniu, formują zgrubienie. Np.
> https://i.pinimg.com/originals/8b/74/ca/8b74cacdb552
764e126c839cad49bfac.jpg
>
> Na samym końscu jest stożek, który rozpycha okładzinę.
To się nie nadaje do cegły, nawet pełnej. To są do betonu.

Robert

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>> Daj jakis link to tego uchwytu, bo z tym metrem to zaiste
>>> ciekawostka.
>>
>>http://maclean.pl/index.php?option=com_djcatalog2&
view=item&id=73:uch
>>wyt-maclean-mc-564-b&cid=1:uchwyty-do-lcd&Itemid=1
10 Model MC-564
>
>>Przesadziłem z ta maks odległościa. Pol metra. Coś mi się zle
>>skojarzyło
>>a tak jak pisałem - nigdy go nie odsuwano az tak od sciany.
>
> Nie sprawia ten uchwyt wrazenia takiego, zeby mogl 75kg utrzymac na
> pelnym wysiegu.
> Raz ze sruby wyrwie, dwa ze mu sie ta blaszka przy scianie pognie, a
> trzy - ze sie te laczniki pogna.
>
Byc moze.
Ale uchwyt sie nie pogiał wiec darujmy sobie juz te dywagacje...

>>W momencie wyrwania telewizor był odsuniety od sciany duzo mniej.
>>Jak sobie to probuje przypomniec to mysle ze 15cm moze...
>
> A jaki jest rozstaw pionowy srub w scianie ? Na oko bym rzekl, ze
> 10cm,
> jak telewizor odsuniety o 15 plus jeszcze grubosc samego TV i
> dzwignia nam sie robi 2x.
> Jak jeszcze majster jakos slabo osadzil ...
>
No i?

> Jest jeszcze wersja, ze sasiad uruchomi wiertarke udarowa i
> telewizor zaczal sie odsuwac ...
>
O drugiej w nocy? zreszta, nie sasiad tylko 70 letnia sasiadka - raczej
nie...

>>>>Ale po zamontowaniu nigdy nie rozsuwano tych ramion (szkoda, bo
>>>>pewnie
>>>>wtedy nastapiłoby wyrwanie), jak tv sie urwał to ramie było blisko
>>>>sciany wiec moment sily niewielki.
>>
>>> Tym niemniej mozna rozlozyc, i co - producent liczy, ze utrzyma ?
>>
>>Ano ja własnie nie wiem na co liczy producent...
>>No chyba ze na to ze kazdy w momencie montazu wymieni kołki :)
>>Albo ze dzis trudno trafic na TV który wazy 75kg :)
>
> To moze jednak reklamacje u sprzedawcy o zwrot kosztow ?
> I poczekac co odpowiedza ... a potem proba obciazeniowa i sie oducza
>:-)
>
Napisałem. Nie lubie odpuszczac takich spraw.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Ironią często pokrywa się niemożność myślenia.
Frank Herbert

do góry

Użytkownik P.B. p...@w...pl ...

>> Majster sie przejał, przyjął wine na klate i obiecał sie rozliczyc.
>> Ale ze znamy sie od lat to umowilismy sie na rozliczenie pracą.
>> Ale IMO wine oceniam w najlepszym razie po połowie majster /
>> producent
>
> Ale o co masz pretensje do producenta? Dał w zestawie kołki do
> betonu, majster użył ich do zamocowania uchwytu do ceglanej ściany.
> Ja nie widzę tu żadnej winy producenta.
>
Czyli twoim zdaniem 5cm kołki w betonie by to utrzymały? :)


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Boże, użycz mi pogody ducha, abym godził się z tym, czego nie mogę
zmienić, odwagi, abym zmieniał to, co mogę zmienić, i szczęścia,
aby mi się jedno z drugim nie popieprzyło." Stephen King

do góry

W dniu 2019-01-07 o 14:07, J.F. pisze:

>>> Jak byście podeszli do takiego tematu?
>> Kupił bym szafkę pod telewizor.
>
> A jakby sie zlozyla ?

To by spadł z mniejszej wysokości i miał dodatkową amortyzację.

> Problem ten sam :-)

Nie.
Jedyne przypadki składających się samoczynnie szafek pod telewizor
jakie znamy były wywołane wagą właściciela który był łaskaw na nie
stanąć, usiąść czy się przewrócić.


Pozdrawiam

do góry

On 2019-01-07, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
> W dniu 2019-01-07 o 02:10, Marcin Debowski pisze:
>> Takie, które w tylnej części, pod dokręceniu, formują zgrubienie. Np.
>> https://i.pinimg.com/originals/8b/74/ca/8b74cacdb552
764e126c839cad49bfac.jpg
>>
>> Na samym końscu jest stożek, który rozpycha okładzinę.
> To się nie nadaje do cegły, nawet pełnej. To są do betonu.

MZ. to zalezy co to za cegla, jaka średnica kotwy i jak miękka jest
osłonka. Problem z kotwą w cegle jest taki, że cegła ma strukturę dość
porowatą i jest miekka, ale jeśli średnica jest wystarczająco duża to na
ogół trzyma dobrze. Oczywiście nie tak jak w betonie, ale jeśli nie
przegniesz z dokręceniem (stożek zakotwiczy, a nic nie pęknie) to jest
ok. Miękka osłonka pomaga w ogranicznniu pęknięć (większa tolerancja
przy dokręcaniu). Dwa TV tak powiesiłem i stawałem przed powieszeniem na
wieszaku (~100kg). Średnice kółków miałem chyba 1.2-1.5cm, 4x, po jakies
10-12cm długości.

Tych kołków Fishera nie znałem, porozglądam się z nimi na przyszłość,
dzięki.

--
Marcin

do góry

On 2019-01-07, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
> Każdy występ w kołku niezależnie się wysuwa. W metalowym jak się oprze
> powierzchnia kotwy o najbliższy występ w ścianie to w innym miejscu już
> się nie oprze. A jak się oprze to rozkruszy wcześniejszy.
> W plastikowym każdy w miarę równa dociska się ścian otworu.

Kotwa działa jak nazwa wskazuje na zasadzie kotwicy, a dalej dokręcając
spinasz odcinek, więc rozpychanie pomiedzu nie jest potrzebna. Istotne,
żeby nie spiąć z siłą, która zmiażdży wszystko co pomiędzy. Jak
napisałęm w innym poście, przy jednolitej cegle da się to zrobić, choć
uważać z dokręceniem trzeba. Zawsze też można dać w dziurę trochę kleju
epoksydowego dla pewności.

--
Marcin

do góry

On 2019-01-07, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1xqru3npzbz8v.tti09swuvfk7$.dlg@40tude.
net...
> Dnia Mon, 7 Jan 2019 14:11:53 +0100, J.F. napisał(a):
>>>>Pewnie w ogóle bym kołków nie użył.
>>> A czego ? Tasmy Tesa ? :-)
>>Śrub przelotowych.
>
> Troche trudno, jak druga strona sciany jest u sasiada. Albo 10m nad
> ziemia.
>
> Poza tym jak malzonka zobaczy te sruby przelotowe ... no, skujesz
> tynk, przykrecisz, zatynkujesz, bedzie dobrze :-)
>
> Ale tak prawde mowiac ... sciana z cegly dziurawki wytrzyma te sruby
> przelotowe,
> jak sie ten wieszak rozlozy i 75kg powiesi na pelnym wysiegu ?

Chyba lepiej byłoby wykuć z przodu odpowiednią sekcję i zrobić plombę z
betonu zalewając mocowania przy okazji. Ale po prawdzie, dla 50"/75kg w
dziurawce, to dałbym odpowiedni, wąski stolik od dołu, który brałby na
siebie cały cięzar i tylko asekurował TV do ściany.

Ewentualnie powiesił na metalowych prowadnicach idących od góry do dołu
jakby były warunki. Takie coś da się estetycznie zamaskować wąskim
płatem jakiegoś regipsu przy okazji wpuszczając w to kable i może byc
duzo ładniej niż z gołą scianą.

--
Marcin

do góry