Bungo napisał(a):

>
> PS.
> Moze podyskutujemy o art. 5 k.c.? mozg sie gotuje przy tej klauzuli...

Jeśli miałbym obronę przed jakimkolwiek powództwem opierać wyłącznie na
art. 5 kc to wolałbym zapłacić. To śliska sprawa z tymi zasadami
współżycia społecznego, z łatwością można wtopić dodatkowo koszty
postępowania.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

do góry

On Tue, 26 Sep 2006, Bungo wrote:

> poslusznym poslom - wszyscy, ktorzy podpisali umowe maja obowiazewk zaplacic
> podatek od umorzonej wartosci zobowiazania,

Cóż, zdumienie na temat tekstu że od niezapłacenia należy się podatek
jest często spotykane na grupie .podatki :)

[...weksel...]
> jesli zostanie puszczony w obieg, to powroci z zadaniem zaplaty.

No to wczoraj po północy dobrze w radiu zapodawali - S. twierdzi że
weksle "zostały sprzedane".

> warto zwrocic uwage na koncowy argument (nota bene, podnoszony takze przeze
> mnie) - > Prawo wekslowe jest jednak częścią prawa cywilnego. Odnoszą się do
> niego ogólne zasady tego prawa. Wśród nich reguła, że nie wolno
> swego prawa użytku, który byłby sprzeczny z jego przeznaczeniem
> i z zasadami współżycia społecznego.

Ale osoba trzecia przyjmuje weksel w dobrej wierze - chyba że są
przesłanki co do istnienia umowy wekslowej.
Z cytatu niżej wnoszę że tu nie widzisz nic przeciw.

> to przytoczenie tresci art. 5 k.c.

Tyle, że dopiero "później".
Po zapłaceniu weksli.
Pasuje?

>> Intrygująca jest sama konieczność zapłaty *weksli*. Wyłącznie.
>
> ekscytujemy sie zatem roznymi kwestiami.

Można tak to ująć.
Bo jakoś mogę sobie wyobrazić iż statystyczny czytelnik grupy może
sobie wyobrazić iż egzekucja na pół miliona mogłaby trochę skomplikować
mu życie. Nie każdy lubi mieszkać pod gołym niebem, a np. jak nie
jest lokatorem to ustawa o ochronie praw lokatorów nie przysługuje :[

Mimo tego że owe pół miliona należałoby mu się od osoby prawnej,
z tym zastrzeżeniem iż nie wiadomo kiedy i kto miałby zapłacić (zakładając
że "osoby odpowiedzialne" mogą być w mamrze) tudzież z czego.

> W mojej ocenie kwestia weksli
> jest prawnie jasna i oczywista (patrz wyzej). Najciekawsze czeka nas
> a zwlaszcza leppera i jego indian, w zwiazku z zawarciem i trescia umowy. Na
> tym koniu pojedzie tez prokuratura.

Doceniam.
Ale strzał w popleczników PiS, mimo że wykonany na własną szkodę
Samoobrony, może dać b. wicepremierowi całkiem słuszny argument.
Jeśli oni nie zostaną zlicytowani to postawi pytanie: "czy ty,
szanowny grupowiczu/czytelniku/oglądaczu telewizji/wyborco RÓWNIEŻ
zostałbyś ochroniony przed egzekucją mimo że przedstawiono ci prawnie
obowiązujący weksel do zapłaty"?

> Niewykluczone, ze o ta
> umowe potknie sie w koncu nie taka mala formacja polityczna.

Jeśli weksle zostaną wyegzekwowane to niewątpliwie niczym dziwnym nie
będzie jak nie będzie jej (organizacji) stać na wyrównanie szkód :>
Z tym się zgodzę.

>> Założeniem prawa wekslowego jest iż to taki "prywatny pieniądz".
>> Ten kto puści nieprawidłowo weksel w obieg, na czyjąś szkodę,
>> jest rozbójnikiem. Ale kasjer dostał weksel w zapłacie...
>
> oczywiscie masz racje:-)

A to zgoda :)

>
> zgadza sie, to publiczny, przyspieszony kurs z prawa wekslowego.

:)

> I dobrze, bo kiedys weksel byl powszechnie w obiegu (w koncu to stosunkowo
> wygodna forma) a teraz zajmuja sie tym prawie wylacznie specjalisci

Ano, kilkadziesiąt lat socjalizmu.
W tamtych czasach byłem przekonany że czek może być wystawiony wyłącznie
na "obowiązującym blankiecie" - skądinąd mniej się dziwię pocztowcom
występujacym tu i ówdzie, że im takie przekonania pozostały :) (wobec
weksli, ale na jedno wychodzi).

> pozdrawiam serdecznie:-)

Wzajemnie :)

> Moze podyskutujemy o art. 5 k.c.? mozg sie gotuje przy tej klauzuli...

O nie. Idę spać - IC rano nie bedzie na mnie czekał :>

pzdr, Gotfryd

do góry

R2r wrote:

> A taka darowizna to rodzi chyba spore zobowiązanie podatkowe, prawda? No
> to nieźle też będą się mieli wierni wodzowi... :-D

Przepraszam bardzo, a jak w sklepie zrobią mi promocję, to kto płaci
podatek od tej darowizny? ;->

do góry

W dniu 2006-09-27 01:06, Andrzej Lawa napisał(a):
> Przepraszam bardzo, a jak w sklepie zrobią mi promocję, to kto płaci
> podatek od tej darowizny? ;->
Na razie jeszcze nikt, ale biorąc pod uwagę logiczną konsekwencję
argumentów Urzedów Skarbowych, to ja już się boję jakże często
spotykanych zapisów na fakturach typu "udzielono rabatu na kwotę xxx
zł". ;-)

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
____

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):

> Ale osoba trzecia przyjmuje weksel w dobrej wierze - chyba że są
> przesłanki co do istnienia umowy wekslowej.
> Z cytatu niżej wnoszę że tu nie widzisz nic przeciw.

zgadza sie, podzielam w pelni Twoja kompetentna opinie:-)

> Bo jakoś mogę sobie wyobrazić iż statystyczny czytelnik grupy może
> sobie wyobrazić iż egzekucja na pół miliona mogłaby trochę skomplikować
> mu życie. Nie każdy lubi mieszkać pod gołym niebem, a np. jak nie
> jest lokatorem to ustawa o ochronie praw lokatorów nie przysługuje :[

Tyz prowda. Ale na biednych nie trafilo, to raz:-)
Egzekucja a jej skutecznosc to caaalkiem odrebne kwestie, to dwa:-)

>> W mojej ocenie kwestia weksli
>> jest prawnie jasna i oczywista (patrz wyzej). Najciekawsze czeka nas
>> a zwlaszcza leppera i jego indian, w zwiazku z zawarciem i trescia
>> umowy. Na tym koniu pojedzie tez prokuratura.

Sorki, ze jakby komentuje sam siebie - wlasnie pojawila sie
informacja, ze ma to stanowic podstawe faktyczna wniosku o
delegalizacje samoobrony, bo wekslami i umowa naruszyla tez art. 11
Konstutucji (dobrowolnosc czlonkostwa w partiach politycznych)
Nie sadze, aby do delegalizacji faktycznie doszlo, ale zadyma moze byc...


> Ale strzał w popleczników PiS, mimo że wykonany na własną szkodę
> Samoobrony, może dać b. wicepremierowi całkiem słuszny argument.
> Jeśli oni nie zostaną zlicytowani to postawi pytanie: "czy ty,
> szanowny grupowiczu/czytelniku/oglądaczu telewizji/wyborco RÓWNIEŻ
> zostałbyś ochroniony przed egzekucją mimo że przedstawiono ci prawnie
> obowiązujący weksel do zapłaty"?

Oczywiscie, przy czym przypuszczam, ze (jesli weksle pojda w obieg) to
wystawiajacy bedzie musial swoj splacic, a dopiero potem skorzystac z
regresu. Jesli sprawnie to przeprowadza (a bezplatna pomoc prawna
wekslowiczom zaproponowal adw. Dzido) to moga puscic swa byla partie z
torbami. Troche wyglada to tak, jakby Lepper bumerangiem rzucil...

>> Niewykluczone, ze o ta
>> umowe potknie sie w koncu nie taka mala formacja polityczna.
>
> Jeśli weksle zostaną wyegzekwowane to niewątpliwie niczym dziwnym nie
> będzie jak nie będzie jej (organizacji) stać na wyrównanie szkód :>
> Z tym się zgodzę.

:-)


>> I dobrze, bo kiedys weksel byl powszechnie w obiegu (w koncu to
>> stosunkowo wygodna forma) a teraz zajmuja sie tym prawie wylacznie
>> specjalisci
>
> Ano, kilkadziesiąt lat socjalizmu.
> W tamtych czasach byłem przekonany że czek może być wystawiony wyłącznie
> na "obowiązującym blankiecie" - skądinąd mniej się dziwię pocztowcom
> występujacym tu i ówdzie, że im takie przekonania pozostały :) (wobec
> weksli, ale na jedno wychodzi).
>
>> pozdrawiam serdecznie:-)
>
> Wzajemnie :)
>
>> Moze podyskutujemy o art. 5 k.c.? mozg sie gotuje przy tej klauzuli...
>
> O nie. Idę spać - IC rano nie bedzie na mnie czekał :>
>

Szkoda:-)
ale z tresci wnioskuje, sorki za smialosc, ze nalezymy do kolka
dinozaurow...


pozdrawiam:-)

==> Bungo:-)

do góry

Użytkownik "Bungo" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:efh4oe$7lm$1@inews.gazeta.pl...

> Sorki, ze jakby komentuje sam siebie - wlasnie pojawila sie informacja, ze ma
> to stanowic podstawe faktyczna wniosku o delegalizacje samoobrony, bo wekslami
> i umowa naruszyla tez art. 11 Konstutucji (dobrowolnosc czlonkostwa w partiach
> politycznych)
> Nie sadze, aby do delegalizacji faktycznie doszlo, ale zadyma moze byc...

Zrobią z niego męczennika. Jeszcze mu podniosą notowania.
>
> Oczywiscie, przy czym przypuszczam, ze (jesli weksle pojda w obieg) to
> wystawiajacy bedzie musial swoj splacic, a dopiero potem skorzystac z regresu.
> Jesli sprawnie to przeprowadza (a bezplatna pomoc prawna wekslowiczom
> zaproponowal adw. Dzido) to moga puscic swa byla partie z torbami. Troche
> wyglada to tak, jakby Lepper bumerangiem rzucil...

Tylko, czy bumerang wracając nie trafi w pustkę. W związaek zawodowy SAMOOBRONA,
który nie będzie już miał majątku.

do góry

On Thu, 28 Sep 2006, Bungo wrote:

> ale z tresci wnioskuje, sorki za smialosc, ze nalezymy do kolka dinozaurow...

"może tak być" :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 27 Sep 2006, R2r wrote:

> Na razie jeszcze nikt, ale biorąc pod uwagę logiczną konsekwencję argumentów
> Urzedów Skarbowych, to ja już się boję jakże często spotykanych zapisów na
> fakturach typu "udzielono rabatu na kwotę xxx zł". ;-)

Ależ nie - wystarczy umieć wskazać przepis. A przepis jest :)
"...dopuszczalnych prawnie rabatow i skont..."
(nigdy bym inaczej nie wpadł na to że opust/rabat obejmuje bonifikaty
i skonta :>, dojść nie mogę dlaczego "dopuszczalne są ryby i sledzie")

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2006-09-28 23:13, Gotfryd Smolik news napisał(a):
> Ależ nie - wystarczy umieć wskazać przepis. A przepis jest :)
> "...dopuszczalnych prawnie rabatow i skont..."
> (nigdy bym inaczej nie wpadł na to że opust/rabat obejmuje bonifikaty
> i skonta :>, dojść nie mogę dlaczego "dopuszczalne są ryby i sledzie")
Jesteś pewien, że nie istnieje przepis, który akurat będzie w
sprzeczności z powyższym (nawiasem mówiąc: co to za przepis, tóry
raczyłeś przytoczyć, bo to się może kiedyś przydać?) i który urzędnik
skarbowy uzna za ważniejszy? Bo "mnie w tym kraju to już nic nie zdziwi"
(A.Mleczko). ;-)

--
Pozdrawiam. Artur.
____________________________________________________
____

do góry

On Fri, 29 Sep 2006, R2r wrote:

> Jesteś pewien, że nie istnieje przepis, który akurat będzie w sprzeczności
> z powyższym

A tego to już nie :] - w konkretnych warunkach może być setka
wyjątków :(

> (nawiasem mówiąc: co to za przepis, tóry raczyłeś przytoczyć,

http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-towarow-i-uslug-1_2_139.html
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html

"skont" w większości czytników będzie po CTL-F :)

pzdr, Gotfryd

do góry