Witam

Mam pytanie odnośnie określenia ważności umowy. Pokrótce: zgodziłem się na
uslugi konsultingowe firmy X. Firma X przesłała mi mailem umowę, którą ja
wydrukowałem, podpisałem i przefaksowałem do nich. Wystawili fakture na
umowiona kwotę - wszystko gra.
Dwa dni pozniej firma X poinformowala mnie, ze warunki umowy zmieniaja sie,
dojdzie do niej kilka zapisow. Na moje stwierdzenie, ze przeciez ja juz ja
podpisalem i na nic sie nie zgadzam, uslyszalem, ze "ta umowa przeciez jest
niewazna, nie podpisalismy jej oficjalnie". Co zatem z fakturą? - "Faktura
podobnie nie musi byc wazna, moze ja Pan potargac bo narazie bedzie nowa
umowa". Minelo kilka tygodni, firma miala realizowac swoje dzialania, a
tymczasem umowy brak. Mnie natomiast naciskali na to, abym zaplacil fakture.
Nie zgodzilem sie bez umowy ale dwa dni pozniej odebralem w koncu upragniona
nowa umowe przez nich podpisana... Oczywiscie byla to umowa juz o nowej
tresci. pomijam kwestie terminow itp, pomijam to, ze tej nowej umowie byla
data 5 tygodni wczesniejsza niz ja otrzymalem. Tylko teraz wyszla dziwna
sytuacja:
Oni maja fax z podpisaną przeze mnie pierwszą umową i nagle twierdzą, że to
ona jest obowiązująca.
Ja mam oryginal ich nowej umowy, podpisany przez nich (a narazie
profilaktycznie niepodpisywany przeze mnie) z nowa trescia...
Pytanie brzmi - czyja umowa jest wazna? Czy ta ktora ja podpisalem i
wyslalem faxem, ktora nagle wedle firmy X stala sie obowiazujaca, czy tez
oryginal ich umowy, ze zmienionymi zapisami, podpisany przez firme X ?

Ma to znaczenie o tyle, ze - aby nie przedluzac - firma X nie wywiazala sie
ze swoich zobowiazan, a raczej wywiazala sie fatalnie wiec skutek bedzie
pewnie mizerny i kto wie czy nie dojdzie do sądu...

Pozdrawiam serdecznie
Adam


--
http://2be.pl - solidny WebHosting, tanie Domeny
Liczą się sprawdzone rozwiązania

do góry

On Mon, 20 Sep 2004 17:58:39 +0200, "Adam Tomala"
<a...@W...2be.pl> wrote:

>Pytanie brzmi - czyja umowa jest wazna?
IMHO liczy sie ta na ktorej sa *oryginaly* (nie ksero, nie faks!)
podpisow. Umowa ktora Ty podpisales jest u Ciebie (oni maja
kserokopie) - Ty sie zgodziles na jej zapisy i zaproponowales (oferta)
jej podpisanie przez X. Oni jej nie podpisali i sporzadzili nowa
oferte, ktora im odpowiada i te nowa podpisali. Ty nie podpisales
nowej, wiec... IMHO jestescie wciaz na etapie negocjacji warunkow
umowy.

WAM
--
Sylwester 2004!
Może nad morze?
http://www.nadmorze.pl

do góry

Użytkownik "Adam Tomala" <a...@W...2be.pl> napisał w wiadomości
news:cimuts$feh$1@nemesis.news.tpi.pl...

Moim zdaniem ostatnia przez Was zaakceptowana. Jeśli nie ma takiej umowy, to
jej po prostu nie ma. Z tego co piszesz, to jej nie ma. Bo Ty zaakceptowałeś
umowę o treści przesłanej faksem, oni zaś zaakceptowali zupełnie inną. w
konsekwencji nie zawarliście żadnej umowy.

do góry

Dnia Mon, 20 Sep 2004 17:58:39 +0200, Adam Tomala naskrobał(a):

> Ma to znaczenie o tyle, ze - aby nie przedluzac - firma X nie wywiazala sie
> ze swoich zobowiazan, a raczej wywiazala sie fatalnie wiec skutek bedzie
> pewnie mizerny i kto wie czy nie dojdzie do sądu...
>
> Pozdrawiam serdecznie
> Adam


Póki co to obustronnie pisemnej umowy nikt nie ma, wiec olej sprawę. Jak
sprawa pójdzie do sądu to zaprzecz temu i zarządaj pokazania oryginałów :)


--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

Użytkownik "WAM" <n...@n...nopl.pl> napisał w wiadomości
news:422uk0pglc160mggopaj5st7n1dpkjleqg@4ax.com...
> IMHO liczy sie ta na ktorej sa *oryginaly* (nie ksero, nie faks!)
> podpisow.
tu sie nie zgodze, chyba ze forma pisemna pod rygorem niewaznosci -
pamietajmy, ze brak rygoru niewaznosci prowadzi do 73,74 kc, a przepisy o
formie pisemnej w celach dowodowych nie maja zastosowania w obrocie miedzy
przedsiebiorcami.


p.
W,

do góry

On Tue, 21 Sep 2004 11:43:33 +0200, "Wirtualna"
<w...@s...wp.pl> wrote:

>> IMHO liczy sie ta na ktorej sa *oryginaly* (nie ksero, nie faks!)
>> podpisow.
>tu sie nie zgodze, chyba ze forma pisemna pod rygorem niewaznosci
Zakladalem, blednie ;), ze chodzi nie o waznosc tylko o dowody :)

>pamietajmy, ze brak rygoru niewaznosci prowadzi do 73,74 kc, a przepisy o
>formie pisemnej w celach dowodowych nie maja zastosowania w obrocie miedzy
>przedsiebiorcami.
O co "idzie" w Art 74 par. 3? Ktorych przepisow sie nie stosuje? Bo
nie jest to dla mnie jasne.

WAM
--
Sylwester 2004!
Może nad morze?
http://www.nadmorze.pl

do góry

Użytkownik "WAM" <n...@n...nopl.pl> napisał w wiadomości
news:5pr0l010k10jh5oqbg81dn6glq176d3bm0@4ax.com...
> >pamietajmy, ze brak rygoru niewaznosci prowadzi do 73,74 kc, a przepisy o
> >formie pisemnej w celach dowodowych nie maja zastosowania w obrocie
miedzy
> >przedsiebiorcami.

> O co "idzie" w Art 74 par. 3? Ktorych przepisow sie nie stosuje? Bo
> nie jest to dla mnie jasne

Nie stosuje sie wylaczenia dowodu ze swiadka lub przesluchania strony, w
chwili gdy umowa winna byc stwierdzona pismem (bez rygoru niewaznosci ergo w
celach dowodowych) z mocy prawa - np. umowa spólki cywilnej. Dlaczego? Ano
dlatego, ze przedsiebiorcy czesto korzystaja wlasnie z faxu i maila!

Nie jest dla mnie jasne, czy w stosunkach miedzy przedsiebiorcami nie
stosuje sie takze np. Art 76kc

p.
W,

do góry