Użytkownik "Paweł Niezbecki" <s...@p...acn.wawa> napisał w wiadomości

> a spółka to nie my - wspólnicy?
>
> czy mogę być równocześnie właścicielem lokalu i używającym jego części na
> podstawie umowy użyczenia jako jeden ze wspólników spółki cywilnej?

dla US SC jest osobnym tworem posiadającym własny NIP itd... zresztą taki
twór jak SC istnieje w KC, inna sprawa że nie posiada osobowości prawnej

do góry

1. Aby spółka mogła podnajać lokal od osoby fizycznej, to osoba ta musi mieć
tytuł prawny do tego lokalu. Może to być akt notarialny (własność), umowa
najmu lub inny tytuł prawny. Jeżeli jest to umowa najmu to musi być zgoda
właściciela lokalu (gminy, spółdzielni itp) na podnajem.

2. Na podstawie opisu przyjałem, że jest to mieszkanie. W lokalu mieszkalnym
nie wynajmuje się konkretnej, oznaczonej powierzchni, ale określa się ile
powierzchni zajmie prowadzenie działalności spółki i tym samym, jaki procent
kosztów eksploatacji lokalu spółka będzie mogła zaliczyć w koszty swojej
działalności.
Przykładowo: na działalność przeznaczamy 1/3 powierzchni mieszkania. Do
kosztów działalności spółki zaliczać możemy 1/3 opłat za lokal (czynszu
ewentualnie kosztów zarzadu), opłat za energię elektr, telefon itp.
(chyba, że spółka założy osobna linię telefoniczna i cały rachunek z tego
numeru będzie wliczac w koszty).

3. Najem czy użyczenie?:
zdecydowanie umowa najmu, ponieważ czynsz z najmu spółka może zaliczyć do
kosztów prowadzenia działalności, a podatek, który musi odprowadzić
wynajmujacy z tytułu dochodów z najmu jest taki sam jak w przypadku umowy
użyczenia. Zawierajac umowę najmu spółka zwiększa swoje koszty działalności
co jest korzystne, gdyż spada wtedy podatek dochodowy.

Podpisujac bowiem umowę użyczenia, spółka ma lokal za darmo (brak kosztu),
ale wynajmujacy (właściciel lokalu) i tak musi odprowadzić podatek z tytułu
dochodu od wynajmu w wysokości takiej, jak gdyby wynajmował lokal odpłatnie.

4. czy mogę być równocześnie właścicielem lokalu i używającym jego części na
podstawie umowy użyczenia jako jeden ze wspólników spółki cywilnej?

Tak, po spełnieniu wyżej wymienionych formalności. Jeżeli w umowie spółki
cywilnej istnieje zapis, że do ważności czynności prawnej potrzebne sa
podpisy obu wspólników to podpiszecie się obaj. Jeżeli nie to jako najemca ze
strony spółki musi podpisać sie twój wspólnik, gdyż ty (zakładam, że jesteś
właścicielem mieszkania) podpiszesz umowę jako wynajmujacy.

To kilka wstepnych uwag na ten temat.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Jerzy Roman<j...@W...gazeta.pl>
news:cavc21$lks$1@inews.gazeta.pl:

[crosspost na pl.soc.prawo.podatki]

> 1. Aby spółka mogła podnajać lokal od osoby fizycznej, to osoba ta
> musi mieć tytuł prawny do tego lokalu. Może to być akt notarialny
> (własność), umowa najmu lub inny tytuł prawny. Jeżeli jest to umowa
> najmu to musi być zgoda właściciela lokalu (gminy, spółdzielni itp)
> na podnajem.

To lokal mieszkalny, stanowiący odrębną nieruchomość, której jestem
właścicielem.

> 2. Na podstawie opisu przyjałem, że jest to mieszkanie. W lokalu
> mieszkalnym nie wynajmuje się konkretnej, oznaczonej powierzchni, ale
> określa się ile powierzchni zajmie prowadzenie działalności spółki i
> tym samym, jaki procent kosztów eksploatacji lokalu spółka będzie
> mogła zaliczyć w koszty swojej działalności.
> Przykładowo: na działalność przeznaczamy 1/3 powierzchni mieszkania.
> Do kosztów działalności spółki zaliczać możemy 1/3 opłat za lokal
> (czynszu ewentualnie kosztów zarzadu), opłat za energię elektr,
> telefon itp. (chyba, że spółka założy osobna linię telefoniczna i
> cały rachunek z tego numeru będzie wliczac w koszty).
>
> 3. Najem czy użyczenie?:
> zdecydowanie umowa najmu, ponieważ czynsz z najmu spółka może
> zaliczyć do kosztów prowadzenia działalności, a podatek, który musi
> odprowadzić wynajmujacy z tytułu dochodów z najmu jest taki sam jak w
> przypadku umowy użyczenia. Zawierajac umowę najmu spółka zwiększa
> swoje koszty działalności co jest korzystne, gdyż spada wtedy podatek
> dochodowy.
>
> Podpisujac bowiem umowę użyczenia, spółka ma lokal za darmo (brak
> kosztu), ale wynajmujacy (właściciel lokalu) i tak musi odprowadzić
> podatek z tytułu dochodu od wynajmu w wysokości takiej, jak gdyby
> wynajmował lokal odpłatnie.

A jak jest z podatkiem od nieruchomości od części użyczonej spółce cywilnej
na działalność gospodarczą?
Kto go płaci i jeśli można tak ustalić, aby płaciła go spółka cywilna,
której został użyczony, czy stanowi on dla niej koszty uzyskania przychodów?

> 4. czy mogę być równocześnie właścicielem lokalu i używającym jego
> części na podstawie umowy użyczenia jako jeden ze wspólników spółki
> cywilnej?
>
> Tak, po spełnieniu wyżej wymienionych formalności. Jeżeli w umowie
> spółki cywilnej istnieje zapis, że do ważności czynności prawnej
> potrzebne sa podpisy obu wspólników to podpiszecie się obaj. Jeżeli
> nie to jako najemca ze strony spółki musi podpisać sie twój wspólnik,
> gdyż ty (zakładam, że jesteś właścicielem mieszkania) podpiszesz
> umowę jako wynajmujacy.
>
> To kilka wstepnych uwag na ten temat.

Dzięki.

Paweł

do góry

Paweł Niezbecki<s...@p...acn.wawa>
news:cavd6f$2c5p$1@mamut.aster.pl:

[...]
> A jak jest z podatkiem od nieruchomości od części użyczonej spółce
> cywilnej na działalność gospodarczą?
> Kto go płaci i jeśli można tak ustalić, aby płaciła go spółka cywilna,
> której został użyczony, czy stanowi on dla niej koszty uzyskania
> przychodów?
[...]

... wynajęty...

p.

do góry

Jerzy Roman<j...@W...gazeta.pl>
news:cavc21$lks$1@inews.gazeta.pl:

[crosspost na pl.soc.prawo.podatki]

> 2. Na podstawie opisu przyjałem, że jest to mieszkanie. W lokalu
> mieszkalnym nie wynajmuje się konkretnej, oznaczonej powierzchni, ale
> określa się ile powierzchni zajmie prowadzenie działalności spółki i
> tym samym, jaki procent kosztów eksploatacji lokalu spółka będzie
> mogła zaliczyć w koszty swojej działalności.
> Przykładowo: na działalność przeznaczamy 1/3 powierzchni mieszkania.
> Do kosztów działalności spółki zaliczać możemy 1/3 opłat za lokal
> (czynszu ewentualnie kosztów zarzadu), opłat za energię elektr,
> telefon itp. (chyba, że spółka założy osobna linię telefoniczna i
> cały rachunek z tego numeru będzie wliczac w koszty).
[...]

czyli umowa najmu dotyczy całego mieszkania, ale określa się w niej,
jaka część powierzchni przeznaczona jest na prowadzenie działalności
gospodarczej przez Najemcę, tak?

a czy wynająwszy mieszkanie spółce, której jestem wspólnikiem, mogę dalej
mieszkać w wynajętym mieszkaniu? :)

p.

do góry

Jerzy Roman<j...@W...gazeta.pl>
news:cavc21$lks$1@inews.gazeta.pl:

[...]
> 2. Na podstawie opisu przyjałem, że jest to mieszkanie. W lokalu
> mieszkalnym nie wynajmuje się konkretnej, oznaczonej powierzchni, ale
> określa się ile powierzchni zajmie prowadzenie działalności spółki i
> tym samym, jaki procent kosztów eksploatacji lokalu spółka będzie
> mogła zaliczyć w koszty swojej działalności.
> Przykładowo: na działalność przeznaczamy 1/3 powierzchni mieszkania.
> Do kosztów działalności spółki zaliczać możemy 1/3 opłat za lokal
> (czynszu ewentualnie kosztów zarzadu), opłat za energię elektr,
> telefon itp. (chyba, że spółka założy osobna linię telefoniczna i
> cały rachunek z tego numeru będzie wliczac w koszty).

Kolejne pytanie.
Rozumiem, że po wynajęciu mojego mieszkania spółce cywilnej, której jestem
wspólnikiem, czynsz opłaca spółka cywilna (wliczając część odpowiadającą
części mieszkania wykorzystywanej dla potrzeb DG w koszty)?

P.

do góry

Jerzy Roman<j...@W...gazeta.pl>
news:cavc21$lks$1@inews.gazeta.pl:

[crosspost na pl.soc.prawo.podatki]
> 2. Na podstawie opisu przyjałem, że jest to mieszkanie. W lokalu
> mieszkalnym nie wynajmuje się konkretnej, oznaczonej powierzchni, ale
> określa się ile powierzchni zajmie prowadzenie działalności spółki i
> tym samym, jaki procent kosztów eksploatacji lokalu spółka będzie
> mogła zaliczyć w koszty swojej działalności.
> Przykładowo: na działalność przeznaczamy 1/3 powierzchni mieszkania.
> Do kosztów działalności spółki zaliczać możemy 1/3 opłat za lokal
> (czynszu ewentualnie kosztów zarzadu), opłat za energię elektr,
> telefon itp. (chyba, że spółka założy osobna linię telefoniczna i
> cały rachunek z tego numeru będzie wliczac w koszty).
>
> 3. Najem czy użyczenie?:
> zdecydowanie umowa najmu, ponieważ czynsz z najmu spółka może
> zaliczyć do kosztów prowadzenia działalności, a podatek, który musi
> odprowadzić wynajmujacy z tytułu dochodów z najmu jest taki sam jak w
> przypadku umowy użyczenia. Zawierajac umowę najmu spółka zwiększa
> swoje koszty działalności co jest korzystne, gdyż spada wtedy podatek
> dochodowy.
>
> Podpisujac bowiem umowę użyczenia, spółka ma lokal za darmo (brak
> kosztu), ale wynajmujacy (właściciel lokalu) i tak musi odprowadzić
> podatek z tytułu dochodu od wynajmu w wysokości takiej, jak gdyby
> wynajmował lokal odpłatnie.

Czy w przypadku użyczenia, użycza się również cały lokal,
określając część przeznaczoną na prowadzenie działalności gospodarczej,
czy też można użyczyć jego określoną część?

P.

do góry

Jerzy Roman<j...@W...gazeta.pl>
news:cavc21$lks$1@inews.gazeta.pl:

> 1. Aby spółka mogła podnajać lokal od osoby fizycznej, to osoba ta
> musi mieć tytuł prawny do tego lokalu. Może to być akt notarialny
> (własność), umowa najmu lub inny tytuł prawny. Jeżeli jest to umowa
> najmu to musi być zgoda właściciela lokalu (gminy, spółdzielni itp)
> na podnajem.
[...]

A jeszcze raz pytanie podstawowe:

czy umowa najmu/użyczenia jest naprawdę konieczna do potwierdzenia
uprawnienia spółki cywilnej do korzystania z lokalu, w którym znajduje się
jej siedziba, jeżeli lokal ten jest własnością jednego ze wspólników
(potwierdzonej umową sprzedaży zawartą z poprzednimi właścicielami)?

P.

do góry

Jerzy Roman<j...@W...gazeta.pl>
news:cavc21$lks$1@inews.gazeta.pl:

[...]

> Podpisujac bowiem umowę użyczenia, spółka ma lokal za darmo (brak
> kosztu), ale wynajmujacy (właściciel lokalu) i tak musi odprowadzić
> podatek z tytułu dochodu od wynajmu w wysokości takiej, jak gdyby
> wynajmował lokal odpłatnie.
[...]

Możesz podać odpowiedni przepis?

P.

do góry

> Zakładam spółkę cywilną z siedzibą w moim mieszkaniu i muszę jako spółka
> zawrzeć ze sobą umowę najmu albo użyczenia lokalu :)

Hmm...a tak w ogole...to czemu spolka cywilna a nie jawna ? nie byloby
wszystkich tych problemow z najmem etc. gdybys sie zdecydowal na spolke jawna.

Konrad

do góry