Witam,
Chciałbym zapytać jak wygląda zwrot kaucji po najmie w praktyce. Co
kwalifikuje sie jako uszkodzenie, a co jako "zużycie wynikające z
normalnego korzystania"?
Kto ustala co jest czym?
Czy np plamy na scianie podpadają pod uszkodzenie czy pod zuzycie?
Zakładamy ze plamy zostały zrobione w okolicy blatu w kuchni i są np z
rosołu ;)
Jak określić co się kawalifikuje, a co nie?

I tak z innej beczki: czy w umowie najmu można zawrzeć, że w okresie
wypowiedzenia wynajmujący przyprowadza "oglądaczy" powiedzmy
codziennie w jakichś godzinach(może ale nie musi)? Najemcy może
przecież żaden dzień nie pasować i nie ma obowiązku być w domu ale
jednak coś takiego podpisał. Czy można to obwarować jakąś karą w razie
niewpuszczenia?

pozdrawiam

do góry

On 2011-12-19 11:43:17 +0000, lb <b...@g...com> said:

> Co
> kwalifikuje sie jako uszkodzenie, a co jako "zużycie wynikające z
> normalnego korzystania"?

Np. papier toaletowy może się zużyć, a spłuczka zepsuć.
Np. ściany zażółknąć, a żelazko zepsuć.


> Kto ustala co jest czym?

Zdrowy rozsądek.


> Czy np plamy na scianie podpadają pod uszkodzenie czy pod zuzycie?
> Zakładamy ze plamy zostały zrobione w okolicy blatu w kuchni i są np
> z
> rosołu ;)

Świnia jadła?
Drzewiej oddawało się mieszkanie pobielone i problemów nie było.
Niektórzy np. przez rodziców maltretowani potrafią posprzątać, bo się
wstydzą oddać brudne...

> I tak z innej beczki: czy w umowie najmu można zawrzeć, że w okresie
> wypowiedzenia wynajmujący przyprowadza "oglądaczy" powiedzmy
> codziennie w jakichś godzinach(może ale nie musi)?

Jeśli się tak umówią, to co im zrobisz?

> Najemcy może
> przecież żaden dzień nie pasować i nie ma obowiązku być w domu

To się tak wtedy tak nie umówi.

>
> ale
> jednak coś takiego podpisał.

Czyli nie wie co robi?

> Czy można to obwarować jakąś kar
> ą w razie
> niewpuszczenia?

Jeśli się tak umówią?
(no tak, ale podpisujący nie wie co robi - ma zdolność do czynności prawnych?)


--
Bydlę

do góry

(19.12.2011 12:43), lb wrote:
> Witam,
> Chciałbym zapytać jak wygląda zwrot kaucji po najmie w praktyce. Co
> kwalifikuje sie jako uszkodzenie, a co jako "zużycie wynikające z
> normalnego korzystania"?
> Kto ustala co jest czym?
> Czy np plamy na scianie podpadają pod uszkodzenie czy pod zuzycie?
> Zakładamy ze plamy zostały zrobione w okolicy blatu w kuchni i są np z
> rosołu;)
> Jak określić co się kawalifikuje, a co nie?

Jeżeli długi czas użytkowaliście to mieszkanie - np. 2 lata, to to się
kwalifikuje jako normalne zużycie ścian. Ale, w takim przypadku,
zastosowanie ma przepis KC mówiący o tym że drobne nakłady, np.
malowanie ścian (explicite wymienione w ustawie) obciążają najemcę.

Jeżeli mieszkaliście tam tydzień, to wtedy bym to traktował jako
nadmierne zużycie.

Tak czy inaczej - powinniście to pomalować lub zwrócić wynajmującemu za
malowanie.

p. m.

do góry

On 19 Gru, 14:18, Bydlę <p...@g...com> wrote:

> Zdrowy rozsądek.

To kto ustala co to jest "zdrowy rozsądek"? Właściciel, najemca czy
ktoś jeszcze inny?

> > Czy np plamy na scianie podpadają pod uszkodzenie czy pod zuzycie?
> > Zakładamy ze plamy zostały zrobione w okolicy blatu w kuchni i są np
> > z
> > rosołu ;)
>
> Świnia jadła?

Nie, świnia ma koryto w łazience.
Ja uwazam ze to "normalne zuzycie" w koncu sciany sie brudza, a
wlasciciel za uszkodzenie. Kto ma racje? Czy dopiero sąd to musi
okreslić w razie niedogadania? A może już jakieś wyroki były co jest,
a co nie?


> Jeśli się tak umówią, to co im zrobisz?
>...
> --
> Bydlę

Nic im nie chce robic, pytam o taka sytuacje: jest zapis w umowie
kiedy i kogo najemca ma wpuscic, powiedzmy 12:00-18:00 kazdego dnia
przez okres wypowiedzenia. Właściciel dzwoni 1 dnia mowi, ze
przyjdzie, najemca mowi, że będzie, ale go nie ma albo, że danego dnia
nie może i przekłada aż do końca wypowiedzenia na kolejny dzień. Co w
takiej sytuacji może zrobić właściciel? Jeśli będzie zapis o karze
pieniężnej to czy jest on skuteczny, to znaczy czy nie jest sprzeczny
z zapisem w jakiejś ustawie? Albo czy może wejść tam legalnie w jakiś
inny sposób?

pozdrawiam,

do góry

On 19 Gru, 14:30, mvoicem <m...@g...com> wrote:
> Jeżeli długi czas użytkowaliście to mieszkanie - np. 2 lata, to to się
> kwalifikuje jako normalne zużycie ścian. Ale, w takim przypadku,
> zastosowanie ma przepis KC mówiący o tym że drobne nakłady, np.
> malowanie ścian (explicite wymienione w ustawie) obciążają najemcę.
>
> Jeżeli mieszkaliście tam tydzień, to wtedy bym to traktował jako
> nadmierne zużycie.
>
> Tak czy inaczej - powinniście to pomalować lub zwrócić wynajmującemu za
> malowanie.
>
> p. m.

Czy mógłbyś przytoczyć ten przepis lub nr artykułu?

Dziękuję i pozdrawiam

do góry

(19.12.2011 15:02), lb wrote:
> On 19 Gru, 14:30, mvoicem<m...@g...com> wrote:
>> Jeżeli długi czas użytkowaliście to mieszkanie - np. 2 lata, to to się
>> kwalifikuje jako normalne zużycie ścian. Ale, w takim przypadku,
>> zastosowanie ma przepis KC mówiący o tym że drobne nakłady, np.
>> malowanie ścian (explicite wymienione w ustawie) obciążają najemcę.
>>
>> Jeżeli mieszkaliście tam tydzień, to wtedy bym to traktował jako
>> nadmierne zużycie.
>>
>> Tak czy inaczej - powinniście to pomalować lub zwrócić wynajmującemu za
>> malowanie.
>
> Czy mógłbyś przytoczyć ten przepis lub nr artykułu?

Przytaczam: Kodeks Cywilny, szukaj "drobne nakłady", "najem" itd... w
treści.

p. m.

do góry

On 2011-12-19 13:52:02 +0000, lb <b...@g...com> said:

> On 19 Gru, 14:18, Bydlę <p...@g...com> wrote:
>
>> Zdrowy rozsądek.
>
> To kto ustala co to jest "zdrowy rozsądek"?

Zdrowy rozsądek.


> Właściciel, najemca czy
> ktoś jeszcze inny?

Hint: masz zgodę na używanie komputera?
Pisemną?


>
>>> Czy np plamy na scianie podpadają pod uszkodzenie czy pod zuzycie?
>>> Zakładamy ze plamy zostały zrobione w okolicy blatu w kuchni i są
> np
>>> z
>>> rosołu ;)
>>
>> Świnia jadła?
>
> Nie, świnia ma koryto w łazience.

To i tam trzeba sprawdzać - brud w fugach bywa trudny do usunięcia.
(jeśli w piewnicy siedzi gęś i czeka na to, aż gospodyni przygotuje
czerninę, to tak samo - i tam trzeba sprzątać)


> Ja uwazam ze to "normalne zuzycie" w koncu sciany sie brudza,

Więc się je myje, maluje, odnawia.
Dla właściciela, który wynajmował czyste może być dość ważne, by nie
dostać uświnionego.


> wlasciciel za uszkodzenie.

Właściciel coś uszkodził?
Bo są uszkodzenia, są i usterki - zapytaj prawnika czym się różnią, to
bez portek wyjdziesz.


> Kto ma racje?

Tak zadane pytanie nie ma sensu - musisz najpierw podać dwie opinie.


> Czy dopiero sąd to musi
> okreslić w razie niedogadania?

Oczywiście! Jeśłi strony nie potrafią dojść do porozumienia, to
ktoś musi to rozsądzić - rozum, sąsiad, posterunkowy, ksiądz, sąd...
> a co nie?
>
>
>> Jeśli się tak umówią, to co im zrobisz?
>
> Nic im nie chce robic, pytam o taka sytuacje: jest zapis w umowie
> kiedy i kogo najemca ma wpuscic, powiedzmy 12:00-18:00 kazdego dnia
> przez okres wypowiedzenia.

I jeśli komuś to pasuje, to podpisuje umowę.
A jeśli nie - to nie.

>
> co takiej sytuacji może zrobić właściciel?

Może nie wynająć, jeśli chętny nie chce się zgodzić.

> Albo czy może wejść tam legalnie w jak
> iś
> inny sposób?

Legalnie może, jeśli tak się umówił z drugą stroną.



(podpisałeś coś i teraz pytasz, czy masz dopiero coś podpisać?)


--
Bydlę

do góry

On 2011-12-19, lb <b...@g...com> wrote:
> Witam,
> Chciałbym zapytać jak wygląda zwrot kaucji po najmie w praktyce. Co
> kwalifikuje sie jako uszkodzenie, a co jako "zużycie wynikające z
> normalnego korzystania"?
> Kto ustala co jest czym?
>
W praktyce to najlepiej jest niezaplacic ostatniego miesiaca zeby
wlasciciel zabral sobie z kaucji a przy zdawaniu uczciwie przyznac sie
do brakow i je pokryc. Realia sa takie, ze gro wynajmujacych
to buraki ktore chetnie ta kase przytula (a czesto dawna juz ja
przejedli wiec oddac nie bylo by z czego). Ostatnio zmienialem
mieszkanie, czesci kaucji zostala na rozliczenie mediow, po 2 tygodniach
upominania sie o rozliczenie nagle sie okazalo, ze w mieszkaniu sa
jakies zniszczenia a zdawane bylo w bialy dzien.
> Czy np plamy na scianie podpadają pod uszkodzenie czy pod zuzycie?
> Zakładamy ze plamy zostały zrobione w okolicy blatu w kuchni i są np z
> rosołu ;)
> Jak określić co się kawalifikuje, a co nie?
>
Chyba zdroworozsadkowo, a fachowo to pewnie jakis rzeczoznawca.
>
> I tak z innej beczki: czy w umowie najmu można zawrzeć, że w okresie
> wypowiedzenia wynajmujący przyprowadza "oglądaczy" powiedzmy
> codziennie w jakichś godzinach(może ale nie musi)? Najemcy może
> przecież żaden dzień nie pasować i nie ma obowiązku być w domu ale
> jednak coś takiego podpisał. Czy można to obwarować jakąś karą w razie
> niewpuszczenia?
>
Pewnie mozna, ale ja bym na to sie nie godzil. Nie mialem czegos takiego
a wynajmujacy nekal mnie, ze chcialby przyjsc i obejrzec bo 3 tygodnie
mu zostaly a on nikogo nie ma. Rozumiem, ostatnie pare dni w granicach
rozsadku ale miesiac?

--
Artur

do góry