Jest w przepisach ogólnych


W dniu 2020-07-12 o 20:23, ąćęłńóśźż pisze:
> Jak zapewnić poufność głosowania rodzeństwa syjamskiego?
>
>
> -----
>> do ujęcia w przepisach.
>

do góry

Użytkownik ąćęłńóśźż ...@...pl ...

> Jak zapewnić poufność głosowania rodzeństwa syjamskiego?
>
>> do ujęcia w przepisach.
>
piekne! :)


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Synonim jest to słowo, którego pisarz używa, gdy nie wie,
jak pisze się słowo właściwe." Julian Tuwim

do góry

Użytkownik Shrek ...@w...pl ...

>>> Chyba nie do końca przewidzieli. To o czym myślisz, to
>>> rozwiązanie przypadkowe dedykowane na przykład co by było jakby
>>> prezydent uparł się lądować samolotem we mgle albo w inny sposób
>>> się opróżnił z urzędu. Nie wydaje mi się, żeby to była
>>> procedura, która w zamyśle miała służyć w przypadku
>>> nieprzeprowadzenia wyborów. Choć w sumie pasuje.
>>>
>> A dlaczego wybory w normalnych kraju miałyby sie nie odbyc?
>
> Z różnych powodów.

:)

> Pożar magazynu z kartami,

O, to ciekawe.
Ile czasu przed wyborami? Chyba niezbyt madre byłoby trzymanie ich w
jednym miejscu...? A jak w kilku to bedzie tylko troche brakowało -
jest tyle drukarni, na pewno w sprawnie zorganizowanym panstwie da sie
to przygotowac.

> śmierć kandydata w
> drugiej turze,

No to na taka okolicznosc chyba mamy prawo?

> pierdolnięcie asteroidy,

Stan kleski zywiołowej?

> zielone ludziki,

Widze ze zaczynasz sie ze mna zgadzac ze mamy zbyt niejasne prawo co do
ewentualnego ladowania kosmitów... :)

> awaria
> systemu

Jakiego systemu?

> lub cokolwiek innego czego nie przewidziano.
>
Hmm...


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremnie"

do góry

Użytkownik cef c...@i...pl ...

>>> Ten przypadek jest pierwszym narzucającym się po
>>> przeczytaniu kodeksu wyborczego.
>>
>> Jako mozliwy - i owszem.
>> Ale jako bardzo mało prawdopodobny.
>
> Ale jest oczywisty do ujęcia w przepisach.
>
IMO jezeli juz miałby byc taki przepis to powinien mowic o minimalnej
roznicy.

>>>> No to moim zdaniem mamy zdecydowanie za mało przepisów
>>>> zwiazanych z ladowaniem kosmitów. Jak przyleca to nie wiadomo
>>>> czy traktowac ich jak przyjaciol, czy mozna do nich strzelac,
>>>> czy policja moze ich legitymowac etc.
>>>
>>> Jak często lądują u nas kosmici?
>>> Raz na 5 lat?
>>>
>> Jak czesto jest remis w wyborach gdzie głosuje ponad 20 milionów
>> ludzi?
>
> Ale to zupełnie co innego.
> Remis jest stanem możliwym, on jest mało prawdopodobny,
> ale można ustalić co wtedy gdyby wystąpił.
> Choćby dwa zdania.
>
>
>>>>> W wielu wypadkach mamy nowelizacje, które wprowadzają
>>>>> to co pokazało życie, ale przed uchwaleniem przepisów
>>>>> zaistnienie tego nie było takie oczywiste - choć ujęto
>>>>> pierdylion innych przypadków.
>>>>>
>>>> To ze prawo omawia sto innych nieprawdopodobnych przypadkow
>>>> nijak imo nie udowadnia ze powinno omowic sto pierwszy.
>>>
>>> Chodzi o mówienie wszystkich o których wiadomo, że są.
>>>
>> Jak juz powiedziałem wczesniej - nie zgadzam sie.
>> Prawo i tak jest rozrosniete ponad miare.
>
> To wolałbyś, żeby prawo przewidywało tylko powiedzmy
> 5 przypadków a w pozostałych 20 nie widziałbyś co robić
> i za każdym razem jakieś procedury typu sądy, procesy, odwołania,
> orzeczenia SN i potem nowelizacja czy jednak wolałbyś wiedzieć
> w większości przypadków od razu jaki jest Twój status.
> Nie zgadzasz się, a chciałbyś chaosu prawnego.
>
Zalezy jak bardzo prawdopodobne sa te przypadki ale co do zasady - tak,
po to sa sady.
Jeżeli taka sytuacja wydarzyła by sie 10 razy w roku to moze jest
potrzebny szczegółowy przepis.
Ale dla sytuacji która nigdy nie wystapi?
>
>>>> IMO własnie po to mamy sedziow zeby w takiej sytuacji gdyby sie
>>>> zdarzyła, potrafili sprawe ogarnac.
>>>
>>> Akurat to co piszesz dalej o sędziach i reakcji na zbliżony
>>> choćby o 1000 głosów wynik jest sensowne, ale jakoś w naszej
>>> demokracji bałbym się takiego werdyktu.
>>>
>> Obecnej? :-/
>
> Tak, w tej obecnej.
>
Jeżeli chodzi o obecna to mam wrazenie ze nie chodzi o brak
przepisów...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli skupisz uwagę tylko na własnej racji, wyzwalasz przeciwne ci siły,
które mogą cię pokonać. To często popełniana omyłka. Frank Herbert

do góry

W dniu 2020-07-12 o 21:59, Budzik pisze:
> Użytkownik cef c...@i...pl ...
>
>>>> Ten przypadek jest pierwszym narzucającym się po
>>>> przeczytaniu kodeksu wyborczego.
>>>
>>> Jako mozliwy - i owszem.
>>> Ale jako bardzo mało prawdopodobny.
>>
>> Ale jest oczywisty do ujęcia w przepisach.
>>
> IMO jezeli juz miałby byc taki przepis to powinien mowic o minimalnej
> roznicy.

To by raczej gmatwało sprawę.


>>> Jak juz powiedziałem wczesniej - nie zgadzam sie.
>>> Prawo i tak jest rozrosniete ponad miare.
>>
>> To wolałbyś, żeby prawo przewidywało tylko powiedzmy
>> 5 przypadków a w pozostałych 20 nie widziałbyś co robić
>> i za każdym razem jakieś procedury typu sądy, procesy, odwołania,
>> orzeczenia SN i potem nowelizacja czy jednak wolałbyś wiedzieć
>> w większości przypadków od razu jaki jest Twój status.
>> Nie zgadzasz się, a chciałbyś chaosu prawnego.
>>
> Zalezy jak bardzo prawdopodobne sa te przypadki ale co do zasady - tak,
> po to sa sady.
> Jeżeli taka sytuacja wydarzyła by sie 10 razy w roku to moze jest
> potrzebny szczegółowy przepis.
> Ale dla sytuacji która nigdy nie wystapi?

Nie chodzi o prawdopodobieństwo tylko o jasność
określenia tego stanu.


>>>>> IMO własnie po to mamy sedziow zeby w takiej sytuacji gdyby sie
>>>>> zdarzyła, potrafili sprawe ogarnac.
>>>>
>>>> Akurat to co piszesz dalej o sędziach i reakcji na zbliżony
>>>> choćby o 1000 głosów wynik jest sensowne, ale jakoś w naszej
>>>> demokracji bałbym się takiego werdyktu.
>>>>
>>> Obecnej? :-/
>>
>> Tak, w tej obecnej.
>>
> Jeżeli chodzi o obecna to mam wrazenie ze nie chodzi o brak
> przepisów...

Widok w obu sztabach po ogłoszeniu, że kandydat przegrał/wygrał
np 3 głosami to rzecz bezcenna :-).
Jak również późniejsza reakcja na to.

do góry

Dnia 12 Jul 2020 19:59:59 GMT, Budzik napisał(a):
> Użytkownik Shrek ...@w...pl ...
>>> A dlaczego wybory w normalnych kraju miałyby sie nie odbyc?
>> Z różnych powodów.
>
> :)
>
>> Pożar magazynu z kartami,
>
> O, to ciekawe.
> Ile czasu przed wyborami? Chyba niezbyt madre byłoby trzymanie ich w
> jednym miejscu...?

Jakos chyba dystrybuuja wczesniej ... ale powiedzmy ze w jednej
komisji okregowej sie spala dla szerokiego regionu.

> A jak w kilku to bedzie tylko troche brakowało -
> jest tyle drukarni, na pewno w sprawnie zorganizowanym panstwie da sie
> to przygotowac.

Z przetargiem czy bez ?
A kto za to zaplaci ... i czy ma pieniadze ?

>> śmierć kandydata w drugiej turze,
>
> No to na taka okolicznosc chyba mamy prawo?

Mamy, ale .. jak PiS to zniesie, jak utraci swojego kandydata ? :)

A co bedzie, jak kandydat umrze w dniu wyborow ?

>> pierdolnięcie asteroidy,
> Stan kleski zywiołowej?

A jak premier nie oglosi ?

Albo pierdolnie w URM i zostaniemy bez rzadu

>> zielone ludziki,
> Widze ze zaczynasz sie ze mna zgadzac ze mamy zbyt niejasne prawo co do
> ewentualnego ladowania kosmitów... :)

"Zielone ludziki" nie musza pochodzic z kosmosu.

>> awaria systemu
> Jakiego systemu?

Poczekaja az sie naprawi ... ale czas plynie.


Ale cos takiego:
"§ 2. Jeżeli właściwa okręgowa komisja wyborcza nie uzyska wyników
głosowania w obwodach głosowania za granicą oraz na polskich statkach
morskich w ciągu 24 godzin od zakończenia głosowania, o którym mowa w
art. 39 § 6, głosowanie w tych obwodach uważa się za niebyłe."

Przewidziane ... ale mozna zatrzymac te 150 tys glosow na
Trzaskowskiego drobną awarią?

J.

do góry

W dniu 12.07.2020 o 21:59, Budzik pisze:

>> Pożar magazynu z kartami,
>
> O, to ciekawe.
> Ile czasu przed wyborami? Chyba niezbyt madre byłoby trzymanie ich w
> jednym miejscu...?

Rozsądne czy nie jest to realny powód dla którego mogłoby się okazać, że
wyborów nie da się w wyznaczonym terminie przeprowadzić.

>> śmierć kandydata w
>> drugiej turze,
> No to na taka okolicznosc chyba mamy prawo?

Nie jestem pewien - ktoś pytał i odpowiedź była chyba nie taka oczywista.

>> pierdolnięcie asteroidy,
>
> Stan kleski zywiołowej?

A jaj nie zdążysz ogłosić?

>> zielone ludziki,
>
> Widze ze zaczynasz sie ze mna zgadzac ze mamy zbyt niejasne prawo co do
> ewentualnego ladowania kosmitów... :)

Miałem na myśli calkiem ziemskich ludzików;) Ale fakt, że podpada to pod
jakiś stan nazdwyczajny.

>> awaria
>> systemu
>
> Jakiego systemu?

Dowolnego - nie sądzę, żeby oni to na liczydłach liczyli. No dobra - dla
przykładu wylatuje w powietrze cała PKW w wyniku awarii gazu.


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f0be1bb$0$560$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 12.07.2020 o 21:59, Budzik pisze:
>>> Pożar magazynu z kartami,
>> O, to ciekawe.
>> Ile czasu przed wyborami? Chyba niezbyt madre byłoby trzymanie ich
>> w
>> jednym miejscu...?

>Rozsądne czy nie jest to realny powód dla którego mogłoby się okazać,
>że wyborów nie da się w wyznaczonym terminie przeprowadzić.

To wtedy "jest rownowazne z niezgloszeniem kandydatow" :-)

>>> śmierć kandydata w drugiej turze,
>> No to na taka okolicznosc chyba mamy prawo?

>Nie jestem pewien - ktoś pytał i odpowiedź była chyba nie taka
>oczywista.

"§ 3. Jeżeli którykolwiek z dwóch kandydatów, o których mowa w § 2,
wycofa zgodę na kandydowanie, utraci prawo wyborcze lub umrze, w jego
miejsce do wyborów w ponownym głosowaniu dopuszcza się kandydata,
który otrzymał kolejno największą liczbę głosów w pierwszym
głosowaniu. W takim przypadku datę ponownego głosowania odracza się o
dalszych 14 dni"

Pozostaja te dziwne przypadki, gdy umrze w dniu glosowania, tuz przed,
przeddzien, ale nikt nie zauwazy ...

>>> awaria systemu
>> Jakiego systemu?

>Dowolnego - nie sądzę, żeby oni to na liczydłach liczyli. No dobra -
>dla przykładu wylatuje w powietrze cała PKW w wyniku awarii gazu.

W dobrych ukladach - maja backup w innym budynku.
W zlych - wystarczy podsumowac na nowo wyniki z terenow.
Excel wystarczy.

Gorzej, ze nie masz PKW - i trzeba ich na nowo powolac.

J.

do góry

W dniu 13.07.2020 o 10:29, J.F. pisze:

>> Rozsądne czy nie jest to realny powód dla którego mogłoby się okazać,
>> że wyborów nie da się w wyznaczonym terminie przeprowadzić.
>
> To wtedy "jest rownowazne z niezgloszeniem kandydatow" :-)

Rozwiązanie tożsame z niezgłoszeniem kandydatów nie jest zapisane w
prawie tylko to jakaś radosna samoróbka komisji. W zasadzie dowolne co
napiszą, nie ma żadnegho umocowania.

>>>> śmierć kandydata w drugiej turze,
>>> No to na taka okolicznosc chyba mamy prawo?
>
>> Nie jestem pewien - ktoś pytał i odpowiedź była chyba nie taka oczywista.
>
> "§ 3. Jeżeli którykolwiek z dwóch kandydatów, o których mowa w § 2,
> wycofa zgodę na kandydowanie, utraci prawo wyborcze lub umrze, w jego
> miejsce do wyborów w ponownym głosowaniu dopuszcza się kandydata, który
> otrzymał kolejno największą liczbę głosów w pierwszym głosowaniu. W
> takim przypadku datę ponownego głosowania odracza się o dalszych 14 dni"
>
> Pozostaja te dziwne przypadki, gdy umrze w dniu glosowania, tuz przed,
> przeddzien, ale nikt nie zauwazy ...

To właśnie mam na myśli.

>> Dowolnego - nie sądzę, żeby oni to na liczydłach liczyli. No dobra -
>> dla przykładu wylatuje w powietrze cała PKW w wyniku awarii gazu.
>
> W dobrych ukladach - maja backup w innym budynku.

Backup komisji i wypełnionych protokołów też?

> W zlych - wystarczy podsumowac na nowo wyniki z terenow.
> Excel wystarczy.
>
> Gorzej, ze nie masz PKW - i trzeba ich na nowo powolac.

Choćby.

Albo najbardziej prozaiczny z powodów. Do organizacji wyborów wyznaczono
antymidasa.


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f0c44cd$0$545$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 13.07.2020 o 10:29, J.F. pisze:
>>> Rozsądne czy nie jest to realny powód dla którego mogłoby się
>>> okazać, że wyborów nie da się w wyznaczonym terminie
>>> przeprowadzić.
>
>> To wtedy "jest rownowazne z niezgloszeniem kandydatow" :-)

>Rozwiązanie tożsame z niezgłoszeniem kandydatów nie jest zapisane w
>prawie tylko to jakaś radosna samoróbka komisji. W zasadzie dowolne
>co napiszą, nie ma żadnegho umocowania.

Moze i nie mialo, ale teraz to bedzie "ustalona linia orzecznictwa"
:-)

>>> Dowolnego - nie sądzę, żeby oni to na liczydłach liczyli. No
>>> dobra - dla przykładu wylatuje w powietrze cała PKW w wyniku
>>> awarii gazu.
>
>> W dobrych ukladach - maja backup w innym budynku.

>Backup komisji i wypełnionych protokołów też?

Dane sa w komputerze, skany protokolow tez, to mozna backupowac.

Zreszta jesli dobrze widze, to komisje obwodowe dostarczaja protokoly
i karty to komisji okregowych, a te chyba jeszcze nie zdazyly dowiezc
do PKW ... a jednak PKW juz cos mowi o wynikach.

>> W zlych - wystarczy podsumowac na nowo wyniki z terenow.
>> Excel wystarczy.
>> Gorzej, ze nie masz PKW - i trzeba ich na nowo powolac.

>Choćby.

Tym niemniej - to juz "ustalenie wyniku". Bywa, ze sie przedluza, ale
jest czas.

>Albo najbardziej prozaiczny z powodów. Do organizacji wyborów
>wyznaczono antymidasa.

Az tak chyba nie zepsuje. Chyba, ze sie uprze przetarg publiczny na
druk kart robic, i protesty bedzie przez rok rozpatrywal :-)

J.

do góry