-
1. Data: 2003-09-11 16:39:47
Temat: Szkola a palenie [??]
Od: "svit|post" <svitkers@[spam!].zbluzgaj.net>
Jestem uczniem liceum, wiec moje obycie z prawem nie jest najwieksze.
Mam kilka pytan za ktorych odpowiedz bulbym bardzo wdzieczny.
P.Dyrektor mojego LO wprowadzila zarzadzenie, co nastepuje: "że każdy
uczeń przyłapany na paleniu [sam nie pale, ale zastanawiam sie nad tym
czy nie jest to lamanie praw ucznia], albo gdy zostanie on "wywachany'
przez nauczyciela, automatycznie otrzymuje nagane [dla przypomniena :P -
dwie,trzy nagany w kazdej szkole grozi wyrzucieniem], wiec:
1. Czy jest to zgodne z prawem, ze mozna otrzymac kare za przestepstwo,
ktore bez jakichkolwiek sensownych dowodow [no moze poza 'wywachaniem']
zostalo w jakis tam sposob 'udowodnione' [uczen wychowujacy sie w
'placej rodzinie' i ktorego ubrania 'przesmiardly' tytoniem jest w
nieciekawej pozycji]
2. Czy dyrektor szkoly moze wprowadzic zakaz palenia [poza terenem
szkolnym, na ktorym wszystkich obowiazuje zakaz palenia] takze dla
uczniow pelnoletnich [1 kl.LO-16 lat, 2 kl.LO-17 lat, 4 [maturalna]-18
lat !!
3. Czy uczen pelnoletni [ktory prawnie moze palic tyton] moze 'wyleciec'
za palenie ze szkoly ??
Nie chcialbym, zeby to byla dyskusja nad sensem palenia, licze na
konkretne wnioski.
--
Serdecznie pozdrawiam
Dariusz 'SVitkers' Słodkowski
email: s...@c...pl
gadu-gadu: 5999939
-
2. Data: 2003-09-11 17:25:58
Temat: Re: Szkola a palenie [??]
Od: scream <s...@...pl>
Użytkownik svit|post napisał:
> Nie chcialbym, zeby to byla dyskusja nad sensem palenia, licze na
> konkretne wnioski.
Dyrekcja moze zarzadzic zakaz palenia na calym terenie szkoly (budynek +
ogrodzony teren dookola) i gdy uczen zostanie przylapany na paleniu na
terenie szkoly, to moga mu grozic jakies tam konsekwencje.
Natomiast nikt nie ma prawa "wąchać" i na tej podstawie cos robić, bo
chyba każdy wie jak może śmierdzieć ubranie po przebywaniu z osobą,
która paliła.. więc niekoniecznie ta "śmierdząca" osoba mogła palić..
Np w mojej szkole, gdy przyłapią kogoś na paleniu (a rzadko sie to
zdarza), to ten ktoś musi zapłacić 20 zł i nie ma całej sprawy, nikt nie
zostaje powiadomiony ani nie ma żadnej nagany :))
--
best regards,
scream (at)w.pl
Why you drink and drive if you can smoke and fly?
-
3. Data: 2003-09-11 17:26:45
Temat: Re: Szkola a palenie [??]
Od: "RomanG" <r...@N...gazeta.pl>
svit|post <svitkers@[spam!].zbluzgaj.net> napisał(a):
> 1. Czy jest to zgodne z prawem, ze mozna otrzymac kare za przestepstwo,
Po pierwsze nie przestepstwo.
Po drugie kara nie w rozumieniu prawa karnego, a kara wychowawcza. To wiele
zmienia.
> ktore bez jakichkolwiek sensownych dowodow [no moze poza 'wywachaniem']
> zostalo w jakis tam sposob 'udowodnione'
Ocena "sensowności" dowodów należy w tym przypadku do nauczyciela.
> [uczen wychowujacy sie w
> 'placej rodzinie' i ktorego ubrania 'przesmiardly' tytoniem jest w
> nieciekawej pozycji]
Łatwo odróżnić stary zapach tytoniu, którym ubranie przesiąkło jeszcze w
domu, od mocnego zapachu z ust.
> 2. Czy dyrektor szkoly moze wprowadzic zakaz palenia [poza terenem
> szkolnym, na ktorym wszystkich obowiazuje zakaz palenia] takze dla
> uczniow pelnoletnich [1 kl.LO-16 lat, 2 kl.LO-17 lat, 4 [maturalna]-18
> lat !!
Tak. Podstawa prawna: art. 4 Ustawy o systemie oświaty, art. 6 Karty
nauczyciela, art. 72.1 Konstytucji RP. Dyrektor musi dbać zdrowie
pełnoletnich uczniów również oraz o prawidłowe wychowanie młodszych uczniów
powierzonych jego opiece.
Przypuszczam, że chodzi to o przypadki wychodzenia sobie za ogrodzenie, "na
papieroska". Młodsi uczniowie albo to obserwują, albo wiedzą, że tak można i
uczą się, jak obchodzić prawo. To naganne i dyrektor nie może na to pozwalać.
Na marginesie: decyzja jest zapewne decyzją Rady ped., a nie dyrektora.
> 3. Czy uczen pelnoletni [ktory prawnie moze palic tyton] moze 'wyleciec'
> za palenie ze szkoly ??
Jak najbardziej. Dla niego chodzenie do szkoły oznacza świadomy wybór -
placówki i panujących w niej zasad. Przymusu nie ma.
--
Prawa ucznia - tak, ale obowiązki przede wszystkim.
Odwiedź moje forum:
http://www1.gazeta.pl/forum/790620,30353,790602.html
?f=14486
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
4. Data: 2003-09-11 17:40:55
Temat: Re: Szkola a palenie [??]
Od: "svit|post" <svitkers@[spam!].zbluzgaj.net>
Kto: RomanG
Skąd: r...@N...gazeta.pl
|| 1. Czy jest to zgodne z prawem, ze mozna otrzymac kare za
|| przestepstwo,
| Po pierwsze nie przestepstwo.
Wykroczenie [??]
|| ktore bez jakichkolwiek sensownych dowodow [no moze poza
|| 'wywachaniem'] zostalo w jakis tam sposob 'udowodnione'
| Ocena "sensowności" dowodów należy w tym przypadku do nauczyciela.
Ale przyznasz, ze wachanie to chyba szczyt pomyslowosci ze strony
dyrekcji
|| [uczen wychowujacy sie w
|| 'placej rodzinie' i ktorego ubrania 'przesmiardly' tytoniem jest w
|| nieciekawej pozycji]
| Łatwo odróżnić stary zapach tytoniu, którym ubranie przesiąkło
| jeszcze w domu, od mocnego zapachu z ust.
I jak sobie to wyobrazasz?? Komisyjne odroznianie starego tytoniu od
tego zapalonego przed chwila ??
Przeciez nie mam zadnego dowodu, jak udowodnic wine ??
|| 2. Czy dyrektor szkoly moze wprowadzic zakaz palenia [poza terenem
|| szkolnym, na ktorym wszystkich obowiazuje zakaz palenia] takze dla
|| uczniow pelnoletnich [1 kl.LO-16 lat, 2 kl.LO-17 lat, 4
|| [maturalna]-18
|| lat !!
[ c u t ! ]
| Przypuszczam, że chodzi to o przypadki wychodzenia sobie za
| ogrodzenie, "na papieroska".
dokladnie tak :p
| Na marginesie: decyzja jest zapewne decyzją Rady ped., a nie
| dyrektora.
Dyrekcji
Jescze kilka moich pytan:
Czy nauczyciel/dyrektor moze przeszukac/rewizja ucznia plecak,spodnie??
Czy ma on takie prawo??
--
/\\=//\-"""-. \\ pozdrawiam
/ /6 6\ \ \ \\ svitkers
=\_Y_/= (_ ;{} \\ gg: 5999939
/^//_/-/__/ jgs \\ alt.pl.rec.muzyka.hiphop
"" "" """ \\ #aprmhh
-
5. Data: 2003-09-11 17:55:30
Temat: Re: Szkola a palenie [??]
Od: Wojciech Szweicer <w...@p...onet.pl>
Dnia 2003-09-11 19:40, svit|post napisał(a):
>|| ktore bez jakichkolwiek sensownych dowodow [no moze poza
>|| 'wywachaniem'] zostalo w jakis tam sposob 'udowodnione'
>| Ocena "sensowności" dowodów należy w tym przypadku do nauczyciela.
>Ale przyznasz, ze wachanie to chyba szczyt pomyslowosci ze strony
>dyrekcji
>
>
Nie musi być pomysłowe, ważne, że skuteczne.
>|| [uczen wychowujacy sie w
>|| 'placej rodzinie' i ktorego ubrania 'przesmiardly' tytoniem jest w
>|| nieciekawej pozycji]
>| Łatwo odróżnić stary zapach tytoniu, którym ubranie przesiąkło
>| jeszcze w domu, od mocnego zapachu z ust.
>I jak sobie to wyobrazasz?? Komisyjne odroznianie starego tytoniu od
>tego zapalonego przed chwila ??
>
>
Daj spokój, to naprawdę nie sztuka rozróżnić. Na tej samej zasadzie
można rozróżnić zapach alkoholu.
>Jescze kilka moich pytan:
>Czy nauczyciel/dyrektor moze przeszukac/rewizja ucznia plecak,spodnie??
>Czy ma on takie prawo??
>
>
Nie. To może zrobić tylko policja.
- Szwejk
--
www.wielkawojna.prv.pl 1914-1918
"Like a madman laughing at the rain"
-
6. Data: 2003-09-11 18:06:32
Temat: Re: Szkola a palenie [??]
Od: "svit|post" <svitkers@[spam!].zbluzgaj.net>
Kto: Wojciech Szweicer
Skąd: w...@p...onet.pl
|| I jak sobie to wyobrazasz?? Komisyjne odroznianie starego tytoniu od
|| tego zapalonego przed chwila ??
| Daj spokój, to naprawdę nie sztuka rozróżnić. Na tej samej zasadzie
| można rozróżnić zapach alkoholu.
Wlasciwe narzedzie w rekach nauczycieli dreczycieli. Jak sobie wyobrasz
sytuacje, w ktorej nauczyciel bezpodstawnie oskarzy ucznia. Odwieczne
rzymskie prawo mowi, ze: To nie oskarzony musi sie bronic to oskarzajacy
musi udowodnic wine. JAK ?? Na podstawie niewiadomo jakiego wymyslu. Na
tej zasadzie mozemy:
a) czujac czosnek - oskarzac uczniow o satanizm,
b) widzac zaczerwienione oczy - wywalac ze szkoly za narkotyki
CHORE !
Wszystko zalezy od wolnej interpretacji nauczycile, jego zaangazowania,
pomyslowosci i honoru. Jesli sie uprze to moze wywalic ze szkoly kazda
osobe. Panstwo prawa ??
--
/\\=//\-"""-. \\ pozdrawiam
/ /6 6\ \ \ \\ svitkers
=\_Y_/= (_ ;{} \\ gg: 5999939
/^//_/-/__/ jgs \\ alt.pl.rec.muzyka.hiphop
"" "" """ \\ #aprmhh
-
7. Data: 2003-09-11 19:50:59
Temat: Re: Szkola a palenie [??]
Od: "mithos" <mithos@op[NoSPAM].pl>
> Panstwo prawa ??
W teori tak, w parktyce bywa roznie.
pozdrawiam
-
mithos@op[NOSPAM].pl
GG : 3442873
-
8. Data: 2003-09-11 20:22:33
Temat: Re: Szkola a palenie [??]
Od: "news" <color@{wytnijto}.gazeta.pl>
"Wojciech Szweicer" <w...@p...onet.pl> wrote in message
news:bjqcuf$9jg$1@news.onet.pl...
> >Czy nauczyciel/dyrektor moze przeszukac/rewizja ucznia plecak,spodnie??
> >Czy ma on takie prawo??
> >
> >
> Nie. To może zrobić tylko policja.
Chyba nie masz racji... moze to zrobic - RomanG powinien sie wypowiedziec na
ten temat i przedstawic podstawe prawna.
--
Serwery wirtualne - http://www.komrel.net - fachowa samoobsluga!
-
9. Data: 2003-09-11 20:23:05
Temat: Re: Szkola a palenie [??]
Od: "Jarek" <j...@a...net.pl>
> a) czujac czosnek - oskarzac uczniow o satanizm,
> b) widzac zaczerwienione oczy - wywalac ze szkoly za narkotyki
> CHORE !
Albo cosik jestes malo bystry, albo szukasz dziury w calym :-)
To ze komus "pachnie" czosnkiem z buzi nie oznacza ze jest sie satanista -
mozna po prostu najesc sie czosnku
Jak masz czerwone oczy, to mozesz byc po prostu alergikiem albo uczniem
baardzo pilnym (czyt. niewyspanym).
Natomiast jezeli komus wali z gby papierochami to mozesz byc pewny, ze palil
papierosy - imho jest to jakis tam dowod. Mozna sie wprawdzi tlumaczyc ze to
od calowania z palaczem/palaczka :-))) ale mysle ze to da sie rozpoznac :-)
Pozdrawiam
Jarek
-
10. Data: 2003-09-11 21:27:50
Temat: Re: Szkola a palenie [??]
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
| Np w mojej szkole, gdy przyłapią kogoś na paleniu (a rzadko sie to
| zdarza), to ten ktoś musi zapłacić 20 zł i nie ma całej sprawy, nikt nie
| zostaje powiadomiony ani nie ma żadnej nagany :))
Bardzo oryginalne. A jak oni to księgują, no bo dla kogoś to 20 zł stanowi
dochód? I jeszcze nikt nie poszedł na skargę do prokuratury, bo to mi
śmierdzi szantażem na zasadzie, jak zapłacisz 20 zł, to nie doniosę na
Ciebie. Czego te szkoły uczą?