Grzechu wrote:

>>1) Kto moze zalozyc (i komu) sprawe w sadzie grodzkim?
> To nie KC - Kodeks Cywilny tylko KW - Kodeks Wykroczen. Sprawe kieruje
> Policja o ile sasiedzi zloza zawiadomienie oficjalne na komisariacie (zgodza
> sie byc swiadkami w sprawie).

albo sami sąsiedzi...

> Zlozenie sprawy nie kosztuje nic gdyz jest to sad powszechny.

Jaki to ma związek?

> Taka sprawa w sadzie rozpocznie sie prawdopodobnie po roku od momentu kiedy
> zostaniesz wezwany pisemnie na Komisariat Policji i zostana ci postawione
> zarzuty do ktorych musisz sie ustosunkowac.

bez przesady... szybciej

> Jezeli
> zapadnie wyrok niekorzystny dla Ciebie (na pierwszym lub drugim posiedzeniu)
> to masz prawo sie odwolac do Sadu Okregowego. Przed tym sadem rozstrzygane
> bedzie jednak jedynie to, czy Sad I instancji prawidlowo podciagnal stan
> faktyczny pod przepisy prawne. Przed Sadem Okregowym nie mozesz juz
> udowadniac, ze robiles cos niezlosliwie itd. Tam nie liczy sie stan
> faktyczny a stan prawny i z reguly dlatego podtrzymywany jest wyrok I
> instancji.

A to dlaczego?

> Przez dwa lata jestes w rejestrze sadowym, ze byles ukarany o zaklocanie
> ciszy.

Jakim rejestrze???

> Tylko nakaz prokuratorski pozwala policji wejsc do Twojego mieszkania. Nie
> musisz im otwierac ani wogole wychodzic nawet jak masz wlaczone swiatlo itp.
> Czasami policja moze wejsc bez nakazu, jezeli ma uzasadnione popelnienie
> przestepstwa, w gre wchodzi zdrowie i zycie ludzkie, majatek... ale to cie
> nie dotyczy. Nie musisz otwierac policjantowi. Jesli i tak beda chcieli z
> Toba rozmawiac wysla ci wezwanie na komisariat. Od 22 do 6 wogole policja
> nie ma prawa wejsc do mieszkania, czyli nawet jak otworzysz, musza gadac z
> Toba na klatce.

Ciekawe, szkoda że mało odpowiadające rzeczywistości.

KG

do góry

Użytkownik "Renata Gołębiowska" <R...@a...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrncpv88b.n8d.Renata.Golebiowska@154-moo-7.acn
.waw.pl...
> In article <cno66j$kgq$1@inews.gazeta.pl>, Robert Tomasik wrote:
>
> > pouczyć. Albo mandat za 20 zł nałożyć. Jak nie otworzysz, to nawet im szansy
>
> Mi się obiło o uszy, że 200zł, ale to z prasy jest więc nie wiem jak
> wiarygodne.

Na pewno 200zł.
Tak stanowi taryfikator.

pozdr
bogen

do góry

Użytkownik "kam" <X#k...@w...pl#X> napisał w wiadomości
news:cnooee$orl$1@news.onet.pl...
> Grzechu wrote:

> > Tylko nakaz prokuratorski pozwala policji wejsc do Twojego mieszkania. Nie
> > musisz im otwierac ani wogole wychodzic nawet jak masz wlaczone swiatlo itp.
> > Czasami policja moze wejsc bez nakazu, jezeli ma uzasadnione popelnienie
> > przestepstwa, w gre wchodzi zdrowie i zycie ludzkie, majatek... ale to cie
> > nie dotyczy. Nie musisz otwierac policjantowi. Jesli i tak beda chcieli z
> > Toba rozmawiac wysla ci wezwanie na komisariat. Od 22 do 6 wogole policja
> > nie ma prawa wejsc do mieszkania, czyli nawet jak otworzysz, musza gadac z
> > Toba na klatce.
>
> Ciekawe, szkoda że mało odpowiadające rzeczywistości.


A to dlaczego?

pozdr
bogen

do góry

Dnia Sun, 21 Nov 2004 16:32:46 +0100, Bogen <Bogen07@tnij_to_poczta.fm>
napisał:

>
> Użytkownik "kam" <X#k...@w...pl#X> napisał w wiadomości
> news:cnooee$orl$1@news.onet.pl...
>> Grzechu wrote:
>
>> > Tylko nakaz prokuratorski pozwala policji wejsc do Twojego
>> mieszkania. Nie
>> > musisz im otwierac ani wogole wychodzic nawet jak masz wlaczone
>> swiatlo itp.
>> > Czasami policja moze wejsc bez nakazu, jezeli ma uzasadnione
>> popelnienie
>> > przestepstwa, w gre wchodzi zdrowie i zycie ludzkie, majatek... ale
>> to cie
>> > nie dotyczy. Nie musisz otwierac policjantowi. Jesli i tak beda
>> chcieli z
>> > Toba rozmawiac wysla ci wezwanie na komisariat. Od 22 do 6 wogole
>> policja
>> > nie ma prawa wejsc do mieszkania, czyli nawet jak otworzysz, musza
>> gadac z
>> > Toba na klatce.
>>
>> Ciekawe, szkoda że mało odpowiadające rzeczywistości.
>
> A to dlaczego?

Dlatego, że nakaz prokuratorski to wyjątek a nie reguła. Nakazy wystawia
zwykle przełożony, a tak naprawde to sam policjant wypełniając podpisany
in blanco druczek. Nie mówiąc już o tym, że moga wejść "na legitymację".


--
Falkenstein
Okoliczności obciążające przy wymiarze kary są następujące:
1. idiotyzm oskarżonego; 2. zawracanie d... sądowi; 3. utrudnianie
skazania.

do góry

Użytkownik "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl> napisał w
wiadomości news:opshts4nxbmg13b0@kura4m98.it-net.pl...
> Dnia Sun, 21 Nov 2004 16:32:46 +0100, Bogen <Bogen07@tnij_to_poczta.fm>
> napisał:

> Dlatego, że nakaz prokuratorski to wyjątek a nie reguła. Nakazy wystawia
> zwykle przełożony, a tak naprawde to sam policjant wypełniając podpisany
> in blanco druczek.

Czyli na komisariatach leza takie druczki i sa odrazu podpisane przez przelozonych?


>Nie mówiąc już o tym, że moga wejść "na legitymację".

No tak, ale chyba pozniej na rzadanie osoby trzeba jej okazac ten nakaz
prokuratorski?

pozdr
bogen

do góry

Dnia Sun, 21 Nov 2004 19:03:45 +0100, Bogen <Bogen07@tnij_to_poczta.fm>
napisał:

>
> Użytkownik "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl>
> napisał w wiadomości news:opshts4nxbmg13b0@kura4m98.it-net.pl...
>> Dnia Sun, 21 Nov 2004 16:32:46 +0100, Bogen <Bogen07@tnij_to_poczta.fm>
>> napisał:
>
>> Dlatego, że nakaz prokuratorski to wyjątek a nie reguła. Nakazy wystawia
>> zwykle przełożony, a tak naprawde to sam policjant wypełniając podpisany
>> in blanco druczek.
>
> Czyli na komisariatach leza takie druczki i sa odrazu podpisane przez
> przelozonych?

A, tam podpisane, bazgrołka na pieczątce to chyba kazdy umie postawić?

>> Nie mówiąc już o tym, że moga wejść "na legitymację".
>
> No tak, ale chyba pozniej na rzadanie osoby trzeba jej okazac ten nakaz
> prokuratorski?

Dokładnie postanowienie o zatwierdzeniu. To też standardowy druk.



--
Falkenstein
Okoliczności obciążające przy wymiarze kary są następujące:
1. idiotyzm oskarżonego; 2. zawracanie d... sądowi; 3. utrudnianie
skazania.

do góry

> albo sami sąsiedzi...

Tylko, jezeli policja zajmujaca sie sprawa nie skieruje wniosku o ukaranie w
ciagu miesiaca od dnia oficjalnego zawiadomienia.

> Jaki to ma związek?

Taki, ze do sadu cywilnego trzeba cos wplacic, by sprawa ruszyla.

> bez przesady... szybciej

Jasne.

> A to dlaczego?

Bo instancja apelacyjna rozpatruje czy sad I instancji orzekl zgodnie ze
stanem prawnym a nie gdyba nad stanem faktycznym. Stan faktyczny przedstawia
sie w I instancji i tamten sad dokonuje subsumpcji pod norme prawna - czy
pod sluszna rozpatrzy sad apelacyjny.

> Jakim rejestrze???

W takim rejestrze, ktory nie jest karnym a dotyczacym wykroczen i jest tam
zapisane, ze zostales ukarany.

> Ciekawe, szkoda że mało odpowiadające rzeczywistości.

Negujesz nie mowiac nic ciekawego z wlasnej strony. Jesli przychodzi
policjant porozmawiac to nie musza go wpuszczac do mieszkania.

Grzechu

do góry

Grzechu wrote:
> Taki, ze do sadu cywilnego trzeba cos wplacic, by sprawa ruszyla.

Sąd cywilny to też sąd powszechny. Więc jaki związek bezpłatności z
sądem powszechnym?

> Bo instancja apelacyjna rozpatruje czy sad I instancji orzekl zgodnie ze
> stanem prawnym a nie gdyba nad stanem faktycznym. Stan faktyczny przedstawia
> sie w I instancji i tamten sad dokonuje subsumpcji pod norme prawna - czy
> pod sluszna rozpatrzy sad apelacyjny.

A podstawę tych twierdzeń podasz?
O kwestionowaniu ustaleń faktycznych w apelacji nie słyszałeś?

> W takim rejestrze, ktory nie jest karnym a dotyczacym wykroczen i jest tam
> zapisane, ze zostales ukarany.

Jeszcze raz - jakim rejestrze? Sądowy miał być.

> Negujesz nie mowiac nic ciekawego z wlasnej strony. Jesli przychodzi
> policjant porozmawiac to nie musza go wpuszczac do mieszkania.

Porozmawiać - tak. Tyle że zdaje się, że niekoniecznie o taką sytuację
tu chodzi.

KG

do góry

Bogen napisał(a):

>> Nie mówiąc już o tym, że moga wejść "na legitymację".

> No tak, ale chyba pozniej na rzadanie osoby trzeba jej okazac ten nakaz
prokuratorski?

Tak, bodajze w terminie 7 dni ;P

j.

do góry

> Sąd cywilny to też sąd powszechny. Więc jaki związek bezpłatności z sądem
> powszechnym?

Dobra bije się w piers. Chodzi o to, ze do cywilnego musisz zlozyc pozew
platny, to jest taki sad szczegolny wg mnie, a sady wykroczeniowe i karne
zajmuja sie sprawa za darmo ewentualnie platna po wyroku przez uznanego
winnym. Podstawa rozpoczecia sprawy przez SR w. Grodzki i S. "Karne" jest
wniesienie wniosku o ukaranie lub aktu oskarzenia przez upr. do tego organ,
ew. pokrzywdzonego. Podstawa wszczecia post. przed sadem cyw. jest
wniesienie pozwu i oplaty sadowej. I taka roznice widze.

> A podstawę tych twierdzeń podasz?

art . 452 p. 1 kpk, art. 455 kpk (KPK stan prawny na pazdz. 2002)

> O kwestionowaniu ustaleń faktycznych w apelacji nie słyszałeś?

art. 452 p. 2 kpk ale tylko w wyj. przypadkach. Wykladnia nie bede sie tu
jednak zajmowal.

> Jeszcze raz - jakim rejestrze? Sądowy miał być.

Ale sie czepiles. Nie wiem jak to nazwac. Wiem, ze jezeli w sadzie A
zostales uznany za winnego popelnienia wykroczenia to w tym sadzie dane o
tym, ze cie ukarano lub nie beda istniec. Nie wiem, czy sady przekazuja je
miedzy soba i czy wysylaja do "prawdziwego" KRS.

> Porozmawiać - tak. Tyle że zdaje się, że niekoniecznie o taką sytuację tu
> chodzi.

Policjant przybyly na interwencje nie moze wejsc do mieszkania jezeli go nie
wpuszczasz. Moze to zrobic gdy istnieje uzasadniona obawa popelnienia
przestepstwa, zagrozenia zycia, zdrowia, lub mienia znacznej wartosci.
Podstawa pewno w Ust. o Policji.

Pozdro!
Grzechu

do góry