Jakiś czas temu (ze trzy lata temu) Rzecznik Konsumentów
w Białymstoku zapytał mnie o to, czy umiem czytać, gdyż
wyraźnie napisane jest w wiadomej ustawie, że do mnie
(do konsumenta) należy wybór -- naprawa czy wymiana
wadliwej rzeczy. Ten moment pamiętam bardzo dokładnie. :)



Dziś ten sam człowiek powiedział mi, że sklep ma prawo
odrzucenia mego żądania wymiany i zastąpić je naprawą,
gdyż takie są dyrektywy unijne.



Przed laty dokładnie tłumaczył mi, że to ja (jako konsument) decyduję
o sposobie naprawy. :) Pokazywał, tłumaczył wartość słów 'albo' itp...

Art. 8.

1. Jeżeli towar konsumpcyjny jest niezgodny z umową, kupujący
może żądać doprowadzenia go do stanu zgodnego z umową przez
nieodpłatną naprawę albo wymianę na nowy, chyba że naprawa albo
wymiana są niemożliwe lub wymagają nadmiernych kosztów.

Tłumaczyłem się tym, że czytać wprawdzie potrafię, ale nie wiem, jak
interpretują prawnicy ten zapis. Dostałem jednoznaczną odpowiedź, że
tu nie ma niczego do interpretowania -- nie można tego zinterpretować
na dwa sposoby. W powietrzu zawisło, że tylko analfabeta może uznać,
że ustawa pozostawia sprzedawcy wybór co do metody naprawy -- wymiana
albo naprawa. :)

-=-

Przy okazji zapytałem go o inną sprawę. Dostałem informację: ,,tutaj sklep
racji nie ma'' oraz radę: ,,proszę to zostawić'' i informację: ,,nie wiem,
jak wygląda sprawa z przedawnieniami -- czy biegnie ono od momentu
zgłoszenia, czy od momentu odpowiedzi sklepu na moje żądnie''.


Druga sprawa (gdzie mam rację, ale nie warto się upominać o swoje)
dotyczy grzałki do pralki -- grzałka kosztuje wprawdzie 27 złotych
z groszami, ale wyciągniecie pralki i jej wsunięcie to dla mnie
problem dużo poważniejszy. :)

Pierwszą jest ,,stacjonarna'' nagrywarka LG kupiona w MediaMarkt za 654 złote z
groszami.

-=-

Gdyby mnie Rzecznik ów nie przekonywał przed laty do ustawy, nie kupiłbym
tej nagrywarki LG, lecz wybrałbym nagrywarkę Philipsa. Ustawę i Rzecznika
można spokojnie uznać za bezwartościowe dodatki obciążające podatników. :)
Wartość tych dobrodziejstw jest ujemna -- jedynie daje zachętę do odważnego
kupowania. Gdy już się kupi bubla -- jedynie ważenie interesów ma zastosowanie. :)


Dodał jeszcze na pocieszenie, że sąd uznać może mnie za pieniacza, jeśli zażądam
wymiany. (czyli i jego -- bo przed laty namawiał mnie do sądzenia się o rzecz dwa
razy tańszą; nawet napisał pozew do sądu w moim imieniu; poprzednim razem też
problem dotyczył nagrywarki, ale komputerowej)

Aby było jasne -- sklep nie kwestionuje wystąpienia wady (wada praktycznie
uniemożliwia
mi korzystanie z nagrywarki) lecz proponuje naprawę zamiast wymiany na nową i
motywuje
to tym, iż usterka nastąpiła po upływie 6 miesięcy od momentu zakupu...


-=-

Gdy kiedyś polski język zaniknie -- zapamiętajcie moje wnuki, kogo białostocki
Rzecznik Konsumenta nazywa analfabetą. :) Dodam jeszcze, że dziewczyna przyjmująca
ode mnie reklamację w MediaMarkt napisała, iż 'rządam'... Na moją prośbę o
poprawienie
na 'żądam' odparła, iż to naprawdę bez znaczenia, jak ona napisze, ale gdy nalegałem,
poprawiła, co widać na ostemplowanej przez nią kartce, gdyż nie wydrukowała nowej
kartki a jedynie poprawiła ręcznie to, co wydrukowała z błędem...


-=-

Wnioskuję po odmianach, :) jakie zaszły w Inspekcji Handlowej
i u Rzecznika Konsumenta, że Polska nie wchodzi już do UE,
ale z niej wychodzi. :)

Skasowałem za jednym posunięciem i MediaMarkt, i Rzecznika, i LG -- producenta
nagrywarki. :)

-=-

Razem z nagrywarką zakupiłem wtedy obiektyw, lampę błyskową i kilka drobiazgów...
Reszta zakupów sprawuje się dobrze. :)

-=-

Kupowanie ,,na paragon'' uważam za stratę pieniędzy -- ustawa niestety to bubel. :)

-=-

Wszelkie sugestie są przeze mnie mile widoczne. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console20>
napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hoqla4$jgl$...@i...gazeta.pl...
> Skasowałem za jednym posunięciem i MediaMarkt, i Rzecznika, i LG -- producenta
> nagrywarki. :)

Sam sobie jesteś winny, że kupowałeś w mediamarkt. Za cwaniakowanie zachowanie w
sklepie pracownik mało co nie dostał w pysk.

--
Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> Jakiś czas temu (ze trzy lata temu) Rzecznik Konsumentów

przeciez oni pojecia nie maja o niczym.
ot taki stolek przed emerytura.

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski"
<p...@c...fontem.lucida.console20> napisał w wiadomości
news:hoqla4$jgl$1@inews.gazeta.pl...
>
> Jakiś czas temu (ze trzy lata temu) Rzecznik Konsumentów
> w Białymstoku zapytał mnie o to, czy umiem czytać, gdyż
> wyraźnie napisane jest w wiadomej ustawie, że do mnie
> (do konsumenta) należy wybór -- naprawa czy wymiana
> wadliwej rzeczy. Ten moment pamiętam bardzo dokładnie. :)
>
> Dziś ten sam człowiek powiedział mi, że sklep ma prawo
> odrzucenia mego żądania wymiany i zastąpić je naprawą,
> gdyż takie są dyrektywy unijne.

Bo zmieniła się stosowana wykładnia. Przepis - jak to u nas bywa - był po
prostu niejasny. Weź pod uwagę taki samochód. Po dwóch miesiącach pada w
nim pierdoła, a Ty domagasz się nowego samochodu. Stąd obecnie jest tak, że
Ty domagać się oczywiście możesz wymiany na nowy, ale to do zobowiazanego
należy wybór sposobu zaspokojenia Twojego roszczenia - podstawę prawną
znajdziesz w kodeksie cywilnym w dziale dotyczącym wykonywania zobowiązań.

do góry

"Robert Tomasik" hoqulb$p7p$...@i...gazeta.pl

Art. 8.

4. Jeżeli kupujący, z przyczyn określonych w ust. 1, nie może żądać naprawy
ani wymiany albo jeżeli sprzedawca nie zdoła uczynić zadość takiemu żądaniu
w odpowiednim czasie lub gdy naprawa albo wymiana narażałaby kupującego na
znaczne niedogodności, ma on prawo domagać się stosownego obniżenia ceny albo
odstąpić od umowy; od umowy nie może odstąpić, gdy niezgodność towaru
konsumpcyjnego
z umową jest nieistotna. Przy określaniu odpowiedniego czasu naprawy lub wymiany
uwzględnia się rodzaj towaru i cel jego nabycia.

Można było podobnie potraktować żądanie wymiany.

W wypadku tej nagrywarki -- wysuwa ona uporczywie tackę na płytę.
Każda próba zamknięcia tacki kończy się ponownym wysunięciem.
Nagranych na dysk filmów (czy czegokolwiek) nie można zabrać
z nagrywarki inaczej niż poprzez płytę, której nagrać nie można
z powodu uporczywego wysuwania tacki. Co więcej -- włączenie
nagrywarki może skończyć się złamaniem znienacka wysuwającej
się tacki.

Ale to tylko jedno z licznych uszkodzeń -- najwidoczniejsze.
Są jeszcze trudności w dogadywaniu się pilota z nagrywarką.
Niektóre przyciski dogadują się, a inne nie. Nagrywarka
zawiesza się znienacka lub nie potrafi odczytać płyty...


Gdy ją kupowałem, zastanawiałem się nad tym, czy warto zaryzykować.
Uznałem, że chroni mnie ustawa -- jeśli przez dwa lata nagrywarka nie
popsuje się, ale popsuje się tuż po upływie tych dwóch miesięcy, to
uznam, że jest OK, bo nagrywarka podoba się mi, a jeśli zepsuje się
w trakcie tych dwóch miesięcy, to po prostu zażądam wymiany...


Kupiona przed zwyżkowaniem dolara (na trzy i pół miesiąca przed
spadaniem wartości złotówki) i w cenie pomniejszonej o wartość VAT,
więc uznałem, że w razie trudności sklep nie będzie sprzeciwiał
się rozwiązaniu umowy.


Gdyby chodziło o drobiazg, nie żądałbym ani naprawy, ani wymiany.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

On 2010-03-29, Eneuel Leszek Ciszewski <p...@c...fontem.lucida.console20> wrote:
> (do konsumenta) należy wybór -- naprawa czy wymiana
[..]
> Dziś ten sam człowiek powiedział mi, że sklep ma prawo
> odrzucenia mego żądania wymiany i zastąpić je naprawą,
> gdyż takie są dyrektywy unijne.

Z dyrektywami unijnymi niekoniecznie musi to mieć coś wspólnego ale sama
sprawa jest dość prosta:
1. Ty masz powiedzieć czego chcesz.
2. Sprzedawca w pewnych okolicznościach nie musi się z tym zgodzić.

Czyli wybór należy do Ciebie, ale sprzedawca może ten wybór zablokować.
Taka możliwość, to np. gdy koszty wymiany są dużo wyższe od kosztów
naprawy.

--
Marcin

do góry

"qwerty" hoqnn2$i1s$...@n...task.gda.pl

> Sam sobie jesteś winny, że kupowałeś w mediamarkt. Za cwaniakowanie zachowanie w
sklepie pracownik mało co nie dostał w pysk.

Wtedy nie wiedziałem o tym, że MM to takie dziadostwo.
Inna sprawa, że poza tym jednym zakupem (obiektyw, lampa
błyskowa, nagrywarka i kilka drobiazgów) niczego więcej tam
już nie kupiłem, choć odwiedzałem galerię dziesiątki razy.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"witek" hoqs5n$sm$...@i...gazeta.pl

> przeciez oni pojecia nie maja o niczym.
> ot taki stolek przed emerytura.

To niech przyzna się do tego, że niewiele wie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Marcin Debowski" 1...@z...router

> Z dyrektywami unijnymi niekoniecznie musi to mieć coś wspólnego
> ale sama sprawa jest dość prosta:

> 1. Ty masz powiedzieć czego chcesz.
> 2. Sprzedawca w pewnych okolicznościach nie musi się z tym zgodzić.

> Czyli wybór należy do Ciebie, ale sprzedawca może ten wybór zablokować.
> Taka możliwość, to np. gdy koszty wymiany są dużo wyższe od kosztów
> naprawy.

A znasz taką sytuację, gdzie naprawa jest droższa od wymiany?

Ile czasu ustawodawca daje sprzedawcy na naprawę?
Czy sprzedawca może naprawiać dwa lata albo dłużej?
Czy na naprawę sprzedawca powinien dać jakąś gwarancję?
Ile może być tych napraw?


Ta ustawa ma sens tylko wtedy, gdy daje konsumentowi prawo
żądania wymiany wadliwego towaru na nowy i sprawny
z kolejnym okresem dwuletniej ochrony ustawowej.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" horgc0$luq$...@i...gazeta.pl

> Ale to tylko jedno z licznych uszkodzeń -- najwidoczniejsze.
> Są jeszcze trudności w dogadywaniu się pilota z nagrywarką.
> Niektóre przyciski dogadują się, a inne nie. Nagrywarka
> zawiesza się znienacka lub nie potrafi odczytać płyty...

Aby było jasne -- klawiatura pilota pracuje poprawnie -- pilot
wysyła światełko, co widać za pomocą komórki, ale nagrywarka
tego nie rozumie. Niektóre klawisze są rozumiane, inne nie są.

Wcześniej były z nagrywarką problemy, ale znikały po wyłączeniu na kilka dni.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry