W dniu 2017-10-01 o 23:54, Robert Tomasik pisze:
>
> To kwestia umowy. Już obecnie nikt nie chce pracować mając emeryturę po
> 25 latach.
>

Jeżeli ktoś idzie do policji/wojska/inne po to, by przejść na
wcześniejszą emeryturę - jeśli to jest główna motywacja - to takiej
osobie nie zależy na pracy, lecz na emeryturze. Pożytek z takiego
pracownika będzie niewielki. Ot, gdzieś się zadekować i doczekać
bezpiecznie do emerytury.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 2017-10-01 o 21:53, re pisze:

>
> I dlatego uważam, że ZUS wbrew pozorom jest najbezpieczniejszym
> rozwiązaniem. To znaczy był, bo skoro można było uznać, że bezkarnie
> można zabrać świadczenia niektórym mundurowym, jaką masz gwarancję, że
> kiedyś nie zabiorą mężczyzną o wzroście 180~190 cm akurat. Tym bez
> brody, by nie dało się nagle zgolić?
>

Tak jest i tak będzie. Przecież nasi wybrańcy ustalają reguły, takie
jakie im pasują.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 2017-10-02 o 00:04, Robert Tomasik pisze:

>
> Tylko jest różnica, czy wydłuża z 65 na 67, czy z z 35 na 65. Znam
> wielu, którzy szli z zamiarem 15 lat i dnia więcej.

Różnica jest tylko techniczna. Ważne, że jest zasada - państwo może nam
dowolnie definiować wiek emerytalny. Dzisiaj przedłużą o 2 lata a jutro
o 15 lat. I co nam Pan może zrobić?


>>
> Wiecznie z dymiącym kijem biegać nie będziesz. Wyobraź sobie policjanta
> w wieku 65 lat na patrolu. Właśnie z tego powodu ktoś kiedyś te
> emerytury tak wymyślił. Potem przyszli kretyni, którzy uznali to za
> jakiś szczególny dodatkowy profit.
>

Rozsądniej byłoby płacić duże pieniądze policjantowi który goni
bandziorów, tak by ów policjant w pewnym wieku, po odłożeniu sobie na
emeryturę, mógł przejść na spokojny etat do biblioteki, za skromne
pieniądze. Wtedy mamy zmotywowanych policjantów do trudnej pracy a nie
cwaniaków kombinujących by dotrwać do 40-stki, do - tak tęsknie -
oczekiwanej emerytury.

Pozdrawiam
Wojtek

do góry

Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oqspfv$epd$...@n...news.atman.pl...
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <k...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości
>> Jeśli zlikwidowanoby przywileje, połączono systemy, nie trzeba by
>> dopłacać. Taki cytat z archiwalnego artykułu:
>> "Jak mówi ekspert, co roku dokładamy do górniczych emerytur mniej
>> więcej tyle samo, ile wynosi składka do OFE"
>> http://www.polskieradio.pl/42/3146/Artykul/1174472,E
merytury-gornicze-bardzo-kosztowny-przywilej
>> A to nie jedyne przywileje. Dodatkowo emerytury resortowe, krus i
>> inne przywileje.
>
>Znów propaganda.
>Górnik ma wysokie składki do ZUS ale średnio żyje 12 lat krócej od
>przeciętnego mężczyzny. Więc do tych wysokich emerytur w sumie wcale
>nie dopłacamy.

A masz jakies dane na poparcie ?
Ekspert powyzej tez moglby podac swoje - skoro doplacamy, to
doplacamy.
Ale moze doplacamy mniej niz srednia doplata do emeryta z ZUS.

No i gornicy rozni sa. Ci z Belchatowa maja te same przepisy, a czemu
mieliby krocej zyc ...

J,

do góry

Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oqq2s7$pf5$...@n...news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> Dnia Fri, 29 Sep 2017 21:30:56 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
> [...]
>>> I zauważ, ze Skarb Państwa własnych
>>> pieniędzy też nie ma, więc to z Twoich tam trafiało, a nie z jakiś
>>> magicznych państwowych.
>
>> No, tu oddzielenie jest jednak wieksze.
>
>> Za to masz racje - SP wlasnych pieniedzy nie ma. Ma tylko dlugi.
>> Ktore sa dlugami nas wszystkich :-)
>> Tylko akurat od tych dlugow mozna sie uwolnic, wystarczy sie
>> wyprowadzic :-)
>
>Przesadzacie i to znacznie. Do SP należą wszystkie państwowe spółki
>np:

Juz tylko czesciowo.

>Orlen, banki np; PKO, PZU itd itd to one zasilają SP dywidendami
>powodując że SP ma pieniądze i to dużo.

Ale co roku SP ma deficyt. Na ten rok zaplanowano 60mld. Wiec jakos te
spolki kiepsko zasilaja, albo panstwo za duzo wydaje.
Co tu zreszta mowic - za 2016 dywidenda Orlenu 3zl/akcje.
Przy cenie obecnej 125zl ... no, dobra lokata, o ile dalej bedzie
placil podobnie, a roznie bywalo.
KGHM dal tylko 1.5zl przy cenie dzis 116 ... sprzedac, splacic czesc
obligacji, bo one na 2% :-)

Zreszta wiecej te spolki one placa CIT niz dywidendy.
No i PIT od pracownikow, i skladki na ZUS od pracownikow :-)

>Jako właściciel może je sprzedać, wydzierżawić itp za konkretne
>pieniądze.

Pomijajac ze nie moze, bo nie jest jedynym wlascicielem - to sie
pozbedzie zysku z dywidend.
A ktos mu da wiecej niz spodziewany zysk firmy ?

>Zauważcie że w 1990r do Skarbu Państwa należały wszystkie
>przedsiębiorstwa z wyjątkiem spółdzielczych, ziemia, działki, woda
>itd. Jego majątek był olbrzymi, ale chętnych do jego rozkradania
>chyba było więcej.
>Efekt jest taki jak widać.

Majatek z jednej strony niby olbrzymi, a z drugiej ... ile jest warta
firma, ktora przynosi same straty ?
A ten niby majatek to na zlom, bo przestarzaly ...

J.

do góry

Dnia Mon, 2 Oct 2017 09:21:57 +0200, Danusia napisał(a):

> Górnik ma wysokie składki do ZUS ale średnio żyje 12 lat krócej od
> przeciętnego mężczyzny. Więc do tych wysokich emerytur w sumie wcale nie
> dopłacamy.

Oczywiście wzięłaś pod uwagę że przechodzi na emeryturę średnio 15 lat
wcześniej? Zatem tę składkę płaci 15 lat krócej. Połącz sobie z
procentem składanym i wyjdzie że jednak dopłacamy.

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

do góry

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"

...
Po padzie zakładu kupili je
pracownicy i na własny koszt takie szkolenia w latach 90 sobie wykupili
i przez kilkanaście lat zarabiali na tych maszynach kupę kasy... Tak
wygląda, gdy gospodarką zajmują się politycy, a nie osoby znające się na
rzeczy. Więc za za przeproszeniem nie opowiadaj tu banialuk, jak to było
za komuny dobrze, bo nie było i wie to każdy, kto zetknął się w owym
czasie z możliwością podróży zagranicznej, gdzie miał dylemat, czy kupic
sobie puszkę koli za dużą część miesięcznego wynagrodzenia, czy też nie.

Tak po prostu w czasie komuny w imię równości, część osób była okradana
z ich pracy, gdyz płacono im dużo poniżej wartości tego co wypracowywali.
---
To kwestia wartości pieniądza polskiego a nie tego jak ich okradano. Myślę,
że dzisiaj okrada się bardziej.

do góry

Użytkownik "Danusia"

...
>
> Jeśli zlikwidowanoby przywileje, połączono systemy, nie trzeba by
> dopłacać. Taki cytat z archiwalnego artykułu:
> "Jak mówi ekspert, co roku dokładamy do górniczych emerytur mniej więcej
> tyle samo, ile wynosi składka do OFE"
> http://www.polskieradio.pl/42/3146/Artykul/1174472,E
merytury-gornicze-bardzo-kosztowny-przywilej
>
> A to nie jedyne przywileje. Dodatkowo emerytury resortowe, krus i inne
> przywileje.
>
Znów propaganda.
Górnik ma wysokie składki do ZUS ale średnio żyje 12 lat krócej od
przeciętnego mężczyzny. Więc do tych wysokich emerytur w sumie wcale nie
dopłacamy.
---
Musieliby wszyscy nie dożywać emerytury by taka średnia wyszła.

do góry

Użytkownik "Danusia"

> ...
> Czy nam się to podoba czy nie ZUS jest realizacją konstytucyjnego
> zadania państwa polegającego na zabezpieczeniu emerytur, rent i innych
> świadczeń. Realizuje te zadania podobnie jak sądy, policja, wojsko. To
> czy system jest dobry czy zły to sprawa dyskusyjna. Były czasy, że ZUS
> miał nadmiar pieniędzy które inwestowano na przykład w przemysł. Gdy nie
> będzie ZUS to będzie inna instytucja do której w obecnych czasach trzeba
> będzie dopłacać z budżetu państwa. Mówienie, że jest to piramida
> finansowa jest takim samym opowiadaniem głupot jak opowiadanie, że
> policja to nieroby biorące za darmo pieniądze.
> ---
> Zgłoś coś na policję to pogadamy. Ja zgłosiłem. Słupek mi sprzed garażu
> ukradli, nie wykryli. Samochód na parkingu ktoś zahaczył raz, nie wykryli.
> Drugi, nie wykryli. Szyba, też nie. Ale mandat za brak podświetlenia
> tablicy to by chcieli wlepić a jakże.
>
> Taka kuriozalna sytuacja, że jadę sobie drogą, widzę gościa kradnącego
> słupek przydrożny, za mną policja, zero reakcji. No to tory wąskotorówki
> przez zimę też ukradli. Od miesięcy na jednej z uczęszczanych ulic mojego
> miasta staje samochód zastawiając znak przejścia dla pieszych, też nie
> widzą.
>
> Obiboki zwykłe.
Ale takich przykładów można przytaczać tysiące i to we wszystkich państwach
świata, to bezzasadna dyskusja która nic nie wnosi w temacie reformy OFE.
---
Odnoszę się do stwierdzenia "Mówienie, że jest to piramida finansowa jest
takim samym opowiadaniem głupot jak opowiadanie, że policja to nieroby
biorące za darmo pieniądze."

do góry

Użytkownik "Wojtek"

> Wiecznie z dymiącym kijem biegać nie będziesz. Wyobraź sobie policjanta
> w wieku 65 lat na patrolu. Właśnie z tego powodu ktoś kiedyś te
> emerytury tak wymyślił. Potem przyszli kretyni, którzy uznali to za
> jakiś szczególny dodatkowy profit.
>

Rozsądniej byłoby płacić duże pieniądze policjantowi który goni
bandziorów, tak by ów policjant w pewnym wieku, po odłożeniu sobie na
emeryturę, mógł przejść na spokojny etat do biblioteki, za skromne
pieniądze. Wtedy mamy zmotywowanych policjantów do trudnej pracy a nie
cwaniaków kombinujących by dotrwać do 40-stki, do - tak tęsknie -
oczekiwanej emerytury.
---
Problemem policji nie są przedwczesne emerytury tylko brak kontroli
społecznej. Przeciętny policjant nie zasługuje na jakiekolwiek przywileje.
Jest zwykłym pasożytem społecznym. Oczywiście jakiś mały procent policjantów
wykonuje dobrą robotę, ale to nadal tylko dobra robota, taka jak pierwszego
z brzegu innego pracującego obywatela.

A emerytury mają być finansowane z podatków dla wszystkich jednakowe. Nie
jest do niczego potrzebne by państwo zarządzało odkładaniem pieniędzy przez
obywateli.

do góry