On 3/19/2011 5:33 AM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> W dniu 18.03.2011 22:15, witek pisze:
>> On 3/18/2011 2:58 PM, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>>> I jaki to ma związek z dwustopniowym systemem?
>> parcie na szkło. czyli wszyscy muszą skończyć bo to przynosi kasę.
>
> Owszem, ale nijak to nie jest związane z dwustopniowością.

ma
brak wyboru na początku zmusza do studiowania wszystkich razem i trzeba
uśredniać poziom bo inaczej wiekszosc nalezałoby wywalic od razu.

>
>> co zresztą jak czytujesz brukowce wyszło ostatnio bardzo ładnie.
>
> ??

a poszukaj po brukowacach jak to kanclerz chyba politechniki
koszalinskiej z usmiechem na ustał przyznał, że wpisuje zaliczenia
wszytkim, których wykładowca oblał.


>
>>> Poza tym, że student nie
>>> musi już na starcie wybierać ścieżki studiów, więc chętniej będzie
>>> studiował i będzie bardziej zadowolony z całokształtu?
>> ależ nie musiał wybierać ścieżki studiów.
>
> Ależ musiał.

czego nie ruzumiesz?

masz w zasadzie ten sam program studiów, ale na dwóch różnych poziomach.

>
>> zwykle one się pokrywały. takie same były na inzynierskich jak i na
>> magisterskich tylko na innym poziomie.
>
> No właśnie. I już na starcie trzeba było określić którą ścieżką się idzie.

to jest ta sama ścieżka, ale na dwóch różnych poziomach.
jak nie dajesz sobie rady na magisterkich mogłeś zawsze spaść na inzyniersie
teraz nie możesz.


>
>> wybrac musiał tylko poziom gry i nie od razu kończyło sie game over.
>
> No i to jest niepotrzebne. Niech sobie po poziomie I student podejmie
> decyzję, a nie już przed poziomem I.

Nie rozumiesz, że w ten sposób wybitnych studentów, z którymi coś można
było zrobić zmieszałeś z resztą.
To jest po prostu marnowanie talentów.
To co doradzam studentom i co aktywnie robię, to wysyłam ich za granicę
tak szybko jak tylko sie da.


> Idąc twoim tropem, to może połączyć
> liceum ze studiami i już po gimnazjum podejmować decyzję jaką ścieżkę
> się wybiera?

Alez to się robi.
W innych krajach jawnie tworze się klasy na podstawie testu.
Tworzy się klasy, które lecą innym poziomem niz pozostali. Nawet książki
są inne.
Klasy na mniej więcej tym samym poziomie są dużo lepsze do uczenia.
Osoba dobra w słabej klasie się marnuje. Osoba słaba w dobrej klasie nie
jest w stanie wyrobić i szybko się zniechęca.

W Polsce jest to zabronione. Co nie znaczy, że tego sie nie robi.
Po to właśnie wymyślono klasy, w których jest np. dodatkowy język, żeby
wyłapać tych lepszych.
Do takiej klasy słabsi nie pójdą. Ale nikt ci oficjalnie tego nie powie
po co robi się takie klasy.




>
> Po to szkoły są dzielone na etapy: przedszkole, podstawówka, gimnazjum,
> liceum, studia inżynierskie/licencjackie, studia magisterskie, doktorat,
> etc... Decydowanie się na doktorat w przedszkolu dość słabo chyba by
> działało, nie?
>
wcale nie.
ważne aby mieć możliwośc wyboru i przeskakiwania z poziomów na poziom.
W Polsce tego brak. Wszyscy muszą jechać równo. Bo tak jest
"sprawiedliwiej". Jak w kołchozie.